人物周刊：《决定》中另一个大家关心的问题是预算监督。
柳斌杰：我们正在抓紧出台预算法，要严格履行人大职权，真正按照预算法严格审核预算，这样的话也可能出现像美国政府开不了工资的情况。过去我们这方面是不认真的，主要是预算的科目不细，都是一个百分比，不像外国，包括大使请客花多少钱、请的什么人，预算里都有，便于检查。
第二个问题是，政府自由权太大，钱用了才报告，先斩后奏的普遍存在，往往政府上万亿开支的决定，没有经过人大批准就用了，以后绝对不能允许的。另外，决算的批准，要仔细分析钱花得是不是得当？特别是公共资金是不是合理？是不是真正为了人民的事业？
人物周刊：有时间表吗？什么时候真正开始？
柳斌杰：已经列入计划了，还没有提上人大讨论，在预算委员会和政府之间讨论，但是过程还难以预料，因为预算法争议比较大，已经审议了好几年了，按照这次三中全会改革的精神，加强预算法，一旦公布，现有的问题就能得到进一步解决。
人物周刊：税收法定有什么动作？今年两会时全国人大代表赵冬苓建议人大收回征税权。
柳斌杰：中国的税法出台比较晚，税收于法无据的占了大多数，有大学教授统计，百分之九十的税收没有法律根据，而是凭着政府条例来收税，这是不合法的。现在正完善税法，清理所有的税收项目，该有法律的要出台法律规定。另外，政府不能再随便出台征税的条例，想征什么税就征税，必须经过人大依法批准，法定许可以后你再开征。比如说个人所得税，人大就讨论了，审议改变了很多的条款，包括起征点、征收范围。
谈人大讨论、决定重大事项
要真正落实宪法规定的一切权力属于人民
人物周刊：人大整个的一套改革，整体设想是委员长力主推动的吗？
柳斌杰：党中央和人大都在推动人大制度和法律的完善。
人物周刊：我的疑问是，像人大质询“一府两院”，这种监督关系会不会又在党委层面，大家协商一下？
柳斌杰：不会，党委对依法进行的立法、人民代表的权力是不具体干预的。依法治国包括依法执政、依法行政，党的运行机制也要符合宪法法律的规定。党中央正在研究，依据宪法的规定，出台一个依法执政的条例，规范党的工作中的职权行为。前不久审判的薄熙来案件，就是明显的党委书记违法用权。依法治国、依法执政、依法行政都是联系在一起，根本的依据就是宪法和宪法指导下的法律体系。
人物周刊：刚刚您说的这个党内也要依法执政的条例，是受薄熙来案件的影响吗？就是说这个事情可能要更加重视，是这样吗？
柳斌杰：不光是这一件事情，很多地方反映出来了这个问题。行政上有依法行政的问题，但是党委的依法执政没有明确的规范。过去媒体上经常讨论的党大还是法大的问题，那么为什么出现了？实际上我们解释很明确的，宪法明文规定所有的政党必须在法律框架下活动，那就意味着党委书记也不能超越宪法去行使权力。“权力”要关进制度的“笼子”里，这个是要规范的。
人物周刊：《决定》提到“一切违反宪法和法律的行为必须追究”，很多学者就关心具体的措施，是不是要进行违宪审查？
柳斌杰：外国一般有一个宪法监督机构，多数是宪法法院专门处理违宪事件，中国就是委托全国人大常委会行使宪法监督权。在执行宪法各项规定方面，人大常委会依职权做出处理。今后会进一步加强的，具体的法有人管，根本大法倒没人管了，这种情况不会再存在下去了。
谈文化体制改革
十年来改革的成功范本
人物周刊：你任内推进了规模庞大的文化体制改革，效果很好，公众也都能感受到这几年来的变化，能否对改革历程做一个回顾？
柳斌杰：九十年代，我们的文化体制改革当时主要是为了适应加入世贸组织的要求。十六大明确文化体制改革沿着两条思路，一种是经营性的文化单位要转企改制，建立现代企业制度和市场体系。另一种是公益性的文化单位，要完善机制，搞活内部，更好地实现公共服务的职能。相应的，也提出了文化产业、公共服务体系建设。
我们主要是从几个方面入手，第一个方面实行“四分开”，即管办分开、政企分开、政事分开、政府和中介组织分开，从四分开入手理顺新闻出版的管理体制、经营体制和服务体制，明确形成了三方面的主体，宏观管理主体、市场主体、服务主体。经过两年多功夫，开始将一批经营性的新闻出版单位转制为企业，一共形成了120家企业集团。同时保留了一批公共文化服务单位，调整了管理主体职能，不再是直接干预经营行为。
按照这三个系统的改革，经过了大约十年，目的已经达到了。市场上主体已经造就，越来越强，越来越大。服务主体也已经是相当明确，走上了服务的轨道。这十年在中国出版历史上出现了十座高峰，整理了所有的历史文献、典籍，编辑出版了中国古籍出版的总目，历代三千年出版的出版总目，是前面没能做到的、后面也很难超越。农家书屋工程更是成为文化公共服务建设的标志性成果，全国建成六十多万个农家书屋，把十多亿册图书送到农民的家门口，改变了几千年以来农村缺少图书的状况。
人物周刊：三中全会决定，给文化体制改革指引的下一步改革的方向是什么？
柳斌杰：下一步改革的方向都是我们已经做过或正在做的，比如转企改制，组建的120家出版传媒集团，大多数已经实现了；股份制改造，基本上都在进行；公司制改造也有相当一部分，上市公司我们有五十多家，在文化板块上市的主要是新闻出版，这大大增强了市场主体的实力。
还有一个就是降低准入的门槛，让社会资本、民营的、中小、微小文化企业发展，这个早已经放开了。网络出版也很早就放开了，对外出版，包括私人办外向型出版社，也都允许。我当时提出在出版权能够掌握的条件下，尽量地放开，这次三中全会讲了出版要进一步开放，更加坚定了大家的信心，沿着过去确定的方向走。
人物周刊：文化体制改革方面还有哪些难点等待突破？
柳斌杰：一个是打破地区条块的分割，建立统一开放、竞争有序的大市场，现在还完全没有做到，受部门、地区利益的干扰，全国的新闻出版流通体系还是地块分割的，应该建立全国统一的物流体系，减少中间环节。现在没有说广东人买广东的电视机，但是新闻出版领域，还是广东买广东的报纸，北京买北京的报纸，图书发行也不畅通，因为下面市场是分割的。下一步改革要打通全国的市场，建立统一的集中配送、连锁经营、电子结算流通体系，我们两三年前就有这个计划，但是地方上不愿意让出自己的市场。
第二个是进一步重组，做大航空母舰的问题。因为全世界现在有十几个出版集团，垄断了世界所有的市场，它是个大集团竞争的。中国要参与世界竞争，必须要有这样的集团。我们现在遇到障碍，所有的这些单位都属于一个地方、一个部门、一个系统，不啃这个硬骨头，你让他自愿去做，多少年都做不了。中央要总体设计，下定决心。原来设计中央级的中国出版集团、教育出版集团、科技出版集团三大集团，但是实施中兼并重组没有实现目标，达不到航空母舰的级别，加上体制上仍然受部门影响比较多，所以这三大集团上市也没上成。
第三个是传媒管理体制，这次三中全会给予了更多的关注，就是建立管资产、管人、管事、管导向相统一的管理体制。目前特别是新闻传播方面，离这个机制还有不小距离，现在资产管理分属地方，导向的管理归宣传部门，执法在行政部门，管人更是五花八门了。
加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
|
SinoCa.COM All Rights Reserved.