对于未来,任建宇说他有时候也会陷入迷茫
11月22日13时,重庆彭水被劳教大学生村官任建宇,法学专家、司法部法治研究室原主任、原司法研究所原所长王公义,全国人大代表、黑龙江齐齐哈尔市夙生律师事务所主任迟夙生做客强国论坛,以“从任建宇案看劳教制度改革”为题与网友进行在线交流。
[任建宇]:大家好,我是任建宇。谢谢大家的关注。[13:11]
[王公义]:网友们,大家好!网友们有什么问题的话,我可以来回答。[13:14]
[迟夙生]:强国论坛的网友们,大家好,很高兴来到人民网和大家进行交流[13:16]
[网友戒烟限酒]:劳教制度大家都不陌生,但是具体什么是劳教制度,它的含义是什么,我国从什么时候开始实行劳教制度,请王教授给网友做个介绍吧。[13:29]
[王公义]:劳教制度是中国特有的一种制度,是从1957年开始的,1957年全国人大常委会批准了国务院关于劳教问题的决定,这是我们依据的法律文件。第二个文件是1979年,1979年全国人大常委会批准了一个国务院劳动教养补充规定,这就开始了劳教制度。以这两个法律制度为依存。劳教制度比1957年还早一点就有了,当时是刚解放以后的镇压反革命,对不能够判刑的法律分子放到社会里去又没有工作,这么些人就把它集中起来劳动教养,当时是双重目的,一是管制住这些人,二是安排就业,发工资等等。这个制度一直坚持到文化大革命结束,文化大革命以后,劳教制度恢复了以后,就把安排就业的任务取消掉了,就剩下一个管制功能了。
劳教现在管理四类人,一类人就是结伙杀人、抢劫、强奸、放火等,犯罪团伙中不够刑事处分。第二类人是有流氓、卖淫、盗窃、诈骗等违法犯罪行为的屡教不改,不够刑事处分的。第三类人是聚众斗殴、寻衅滋事、煽动闹事等扰乱社会治安,不够刑事处分的。第四是青少年犯罪。现在劳教管了这四种人。这四种人要分的话,可以分为两大类,一类就是轻微犯罪的人,一类就是严重违法的人。这两类人是全世界都存在的人,任何国家都有这种人。我们国家也有这种人,所以我们搞一个劳教制度。国外把这些人都作为罪犯处理了,国外,只要你犯了罪,性质罪,你偷了东西,只要偷了东西就犯罪了,不管偷多偷少,都是犯罪。如果我们偷东西不能达到一定量的话不算犯罪,不算犯罪怎么办呢?就第一次罚罚款,第二次罚罚款,屡教不改,就给他劳教了,我们国家对罪的设定是有量的概念,国外只有性质,没有量的概念。所以,就产生这样一部分,就是刑法不处理的人,治安管理处罚法有处理不了的人,他们有很多暴力倾向,放到社会上又没有办法让社会安定的人、危害社会安全的人,就把他们放到劳教去了,集中管理起来。
另外,说一下劳教管理。我们怎么管劳教。劳教管理,现在是司法行政部门在管,也就是司法部门在管。劳教管理,我们还是坚持三项原则来管,像家长对待子女、医生对待病人、老师对待学生一样,来对他们进行管理。里面有图书馆、运动场、超市、医院,实际上就是一个小社会。但是,你不能出这个大门。在里面的劳动、学习等等,跟学校差不多。特别是青少年犯罪的人,还有一个国民教育问题,还要给他请老师,上小学课、中学课,哪怕是一个人,也要请老师给他上课。其实劳教的管理和负担还是相当重的。目前,制度大概是这样一种制度。[13:33]
[网友笑笑蛋糕]:任建宇,您好,您能谈谈事情的大致经过吗?您被劳教的一年里您想的最多的是什么?[13:39]
[任建宇]:在2011年8月17日,我被重庆彭水公安局查到我的图片,在我的办公室查到我一个证据,当天上午就把我带到了公安局,包括我的电脑,问我这个图片是不是我做的,我说不是,我是在微博上看见的,然后我把它发到QQ群里面。然后他们就说既然不是你做的,那你就把它找出来,我就在当天,8月17日晚上的两点钟左右,找到了。找到之后,他们就让我去睡觉了。第二天早上,两个年轻的警察就告诉我说没事了,这个事情就过去了,而且我当时看到他们的文字材料,对我的处理是一个教育警告的方式。当时我以为这个事情就过去了。之后他们就送我回到我的镇上,送我回到镇上之后,他们又要去我的宿舍看一看,就看见我的一些打印的书籍,他们就说,以后别去做了,意思是做这些有什么用,不要去做这个。就把书给我收走了。收走之后,我们中午吃了一个饭,告诉我把QQ群退掉,别再去发那些东西了。我说好的好的。我当时还欣然表示感谢。
当天上午回到办公室之后,我就把QQ群退掉了,结果当天下午六点钟左右,他们又来找我,他们说重庆总队来找我还有一些事情,需要继续调查。他们也有继续联系我办公室,我的一个同事叫他去我的宿舍给我拿一个棉被和衣服。他们让我说怎么回事,我问警察,他说要刑拘,我说刑拘是什么?他说刑拘就是刑事拘留,关3-7天,然后就可以回来了。当时我就觉得,这个事情怎么那么严重,还要拘留。就非常不理解。然后就被送到公安局。当时也签了一些什么文件,签了一些什么字,我现在都不知道了。然后送到看守所的时候,看守所当时要登记一个材料,问我是什么罪名,结果他们不知道,他们问重庆总队的,他们问我是什么罪名,煽动颠覆国家政权,我去的路上想可能是这样一个罪名。他说你看你的罪名多大,我办过的最大的案子才是偷越国境,你敢煽动颠覆国家政权,然后就被送到看守所,进去的时候他们对我这个罪名非常感兴趣,怎么会有这样的罪名,非常好奇。我进去的时候,还是比较受照顾。
8月19日那一天就开始提讯了,提讯的时候他们也是问非常简单的问题,当时是重庆公安局,问了一些非常简单的问题。我也告诉他们我是一个什么样的情况,他们问我是不是思想有问题,我也没说什么。他们告诉我说可能关几天。我问他有什么事吗?他说应该是关几天就可以走了。他们两次讯问都是这样,之后讯问就不一样了。重庆市国保总队来谈第一次,第一次谈的时候,警官告诉我,你今天好好谈,你要是不好好谈就带你走。当时我非常恐惧、害怕,带我走可能去什么地方?因为重庆有很多打黑基地,我第一次就觉得可能去重庆打黑基地,打黑基地非常恐怖,没人看得住,让你说什么你就说什么,我就觉得可能让我配合一下,好好说。他们就让我去那边解释我的衬衫上的字“不自由勿宁死”是怎么理解的,我就告诉他们自由生活非常重要,他分析我的思想是:关心政治体制改革,如果没有民主自由,我宁愿去死。他就这样解释的。我解释的他们不记,只记他给我解释的。他是一个记录的好警察,他很紧张,他说:“让别人自己说吧,他现在知道什么,他现在只知道一片糨糊,按照我说的记就行了。”我就觉得我说了也没用,我解释了可能他们也不用,就按照他们自己的分析。我是在中国共产党领导下的政治体制改革,这样一个前提条件下,去发这样一些东西,我希望通过记录这样一段话,能够抵消他们之前对我这样的一些记录。
重庆国保总队对我进行了两次提讯,9月中旬,重庆市第一人民检察院对我进行了一个提讯,结果他们问了几个非常简单的问题,9月23日,他们就把我送来了一个临询通知书,他告诉我,要进行三年的劳教,局里面考虑你这个情况,决定给你做一个两年的劳教,最终还是给你做一个一年的就行了。我就问临询是什么?临询就是随便找几个人,开一个座谈会,没有什么用的。我就问他,我这个事情很严重吗?他说上面很恼火。我就想,如果我临询的话,会不会突然变成两年,结果变成了这样,我就签了这个临询。9月24日,我拿到劳教决定书的时候,看到的结果是两年的劳教决定,我当时觉得被欺骗了。因为他之前就害怕我这样。我的临询通知和劳教通知书都是同一天,包括不批准逮捕的通知书,都是在9月23日作出的。9月26日我就被送到了涪陵劳教机构。[13:59]
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