利率市场双轨制把民间借贷利率给太高了
主持人：那除了政策导向，我想知道市场方面，比如说现在的一些P2P，还有民间借贷等，能不能对中小企业的发展，起到一定的促进或催化作用呢？
黄益平：理论上来说是这样子的，就是民间借贷的扩张，应该对他们来说是有帮助的，我们最简单的例子就是温州的民间借贷，地下钱庄，就是为这些中小企业服务的，融资难里头有一个很重要的问题，其实现在一直没解决，去年一年国务院开过很多次会，要解决这个融资难的问题，但我后来看了很多的这个政策，其实是很难实施的，或者很难在短期内见效的。
11月份的时候，国务院常务会议，就决定了10条措施，要解决融资难的问题，有一些他说是要通过跨境融资，要引进更多的民营银行，这些我觉得是可以做的，但短期内其实是很难实现的，还有一些他说是要引导这个金融机构合理定价，防止这个乱收费，不要资金定价过高等等，我觉得这一些是说起来容易，做起来难。
中国的中小企业融资难的一个根本原因，是我们有一个利率市场双轨制，一个是在银行，正规市场一年期的贷款基准利率是5.6%，在温州民间借贷，一年期是多少钱，20%左右，这个差距为什么这么大，其实其中一个原因就是这个利率双轨制，一轨是正规市场，也就是商业银行，另外一轨是这个非正规借贷，但这两轨之间的差距这么大，其中一个很重要的原因，就是双轨制政府，把这个正规市场的利率压得很低，其实是把非正规的这个利率给抬高了。所以中小企业融资难，是一个世界性的问题，但是在中国尤其严重。
我们现在发展了互联网金融，影子银行，是不是中小企业融资的问题会得到缓解，我觉得会得到缓解，但是我们现在的影子银行的发展有一个独特的问题，尽管大家从正规的银行移出来在做融资，但是碰到的一个很大的问题就是很多有软预算约束的机构，包括地方融资平台，也都到这些市场上来融资，他们导致的这个结果就是第一是他们会对中小企业的融资，其实有一个挤出效应，他要融资了，你就没有那么多钱可以融。第二个，我觉得更重要的问题是像民间，像这个地方平台到这些市场的融资以后，它定的价格是10%、12%，其实已经很高了，但是大多数投资者认为，这些地方平台是由政府担保的，所以很多人认为，这就变成了新的无风险利率，这样的话对于中小企业、对于民营企业来说，其实他们的融资成本提高了。
其实这个我想说的是两点，第一点是，在中国由于这个利率双轨制的问题，中小企业融资难，确实是一个比较突出的问题，第二个就是你刚才说的这些其他形式的，尤其是影子银行的发展，不但没有很明显的缓解融资难的问题，其实可能还是使得这个问题变得更突出了。
五大因素决定未来房价 北京肯定还会涨
主持人：央行降准对房价会有怎样的影响呢？楼市是否会在春节之后迎来3月小阳春？
黄益平：我觉得这个对于房地产市场来说，恐怕无非就是两个方面的影响，一般来说就是一个供求关系，这个供应其实相对来说是比较稳定的，我们看到的有多少地、有多少房子在买，但是不太确定的是我们的这个需求，就是老百姓买房子的这个热情和这个需求还有多高，这个可能是一个大问题，所以你刚才说到我们降准流动性增加了，理论上来说，对于这个资产价格，可能是会有一个推动作用。
但是现在我们国家的这个房价比较疲软，我想更多的其实是因为在很多城市出现了这个空置率非常高的问题，或者是说很多投资者，对于未来房价的走势，出现了一些疑虑，所以我自己的这个猜测，因为最近我们看到房地产市场似乎是已经见底，或者稳定住了，再大幅下跌的可能性不太大，但是在短期内强势反弹可能性我觉得也不是很大，那么更重要的一个观察，我觉得可能是，以后我们国家的这个房地产市场，可能会越来越分化，就是这种属于超大型的这个城市，尤其是在市中心，好的地带，我觉得这个房价肯定还会涨，因为它的供应是很有限的。
黄益平：即使像北京这样的，到了五环外、六环外这个也很难说，就是位置很重要。
主持人：那借鉴您之前在国外的生活经验，跟西方发达国家来比，我们处于一个什么样的发展阶段呢？
黄益平：从这个房地产市场来说，如果要看发展阶段，我们当然还处于相对比较早的阶段，就是我们的城市化水平还比较低，即便是我们用现在官方的数据，城镇居民，其实是那些农民工在城市里头，只要生活、工作超过六个月，就算城市居民，我们的城镇化的比例也才超过50%，所以其实不是特别高，城镇化还有很大的这个潜力，但是对于我们的这个房价以后怎么样发展，我觉得恐怕还有其他的一些因素需要考虑，那么最关键的就是说，我们回过头来看，看过去15年、16 年，我们大概是1997年、1998年第一次有商品住房开始，那么到现在已经是十几年，将近是20年，这段时间增长一直是非常快，我自己觉得有很重要的五个因素支持。
主持人：哪五个因素？
黄益平：第一个因素就是这个老百姓的储蓄率比较高，收入增长还比较快，GDP增长很好，经济增长很好，大家预期很好，那么第三个是我们的人口结构一直非常有利，年轻人越来越多，所以对住房的需求就比较高，那么第四个是城镇化一直在往前推进，速度比较慢，但其实这个趋势很明显，最后一条，就是我们的这个金融，就是老百姓其实没有其他的投资机会，如果您有钱，要不就放在银行里头，银行里头其实没什么回报，要不就是买房地产，那么如果把这五个因素你再往后看一看，就我们看未来10年、15年会怎么样，我觉得大多数因素都会逆转，我们的收入增长肯定会放慢，经济发展水平速度在放慢，已经在放慢对吧，我们的储蓄率，理论上来说其实也会下降，我们的这个金融市场也会开放，属于老百姓投资的机会，其实可以不断地增加，我们的人口已经开始老龄化了，其实以后是一个很大的问题，很多人担心。
主持人：会出现像鬼城、空城吗？
黄益平：现在还不太好说，但是未来的供求关系，可能会发生逆转，就举个例子说，我们有很多孩子，都是这个独生子女，那你想一想，等他们的父母以后不在了，他们每个人都要继承很多房产，这个供求关系会发生变化，唯一一条还可能支持房地产市场发展的，可能就是这个城镇化还会继续，我们很多农民，包括我们现在很多农民工在城里头，他们其实还没买房子，他们以后如果长久住下来，他会对房子有需求，所以这个需求似乎是有，但是从长期来看，似乎这个推动力量不像过去那么强劲，这是为什么我觉得也许短期内还可以，中长期要谨慎一下，那么从房地产市场本身来说，我觉得这个地理位置是最重要的。
中国经济困难因为过去我们太成功了
主持人：前两天李克强总理刚刚去探访了90后的创业者，90后的CEO，似乎在有意向人们传达一些创业精神、创新精神在里面，您怎么看这个问题？
黄益平：我觉得创新是非常重要的，因为中国经济进入到现在这个年代，我们中国经济很困难，很困难其实除了我们过去体制性的一些问题以外，其中的一个原因就是因为我们过去太成功了，我们过去成功在什么地方，劳动密集型的制造业，中国变成了这个世界制造业的中心，但是我们知道，现在劳动力短缺了，民工工资在过去10年，每年上升15%，其实使得我们过去，很多有竞争里的企业现在没有竞争力了。
低成本的优势就丧失了，这个就是经济学把它称之为中等收入陷阱，就是到我们现在760美金人均GDP的时候，下一步怎么样保持我们继续发展，像过去那样的简单的生产那些低端的制造业产品，已经没法有竞争力，所以下一步要维护我们的经济发展、经济增长，唯一的道路、出路就是要创新和产业升级，那么这个和过去有一些不太一样，但是从核心来看，怎么样才能做到我们的产业升级，就是要创新，所以我觉得克服中等收入陷阱的这个最根本的办法，就是要创新。 加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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