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任志强:十八届三中全会后中国房产限购令或将停止

www.sinoca.com 2013-11-04  中国广播网



  李嘉诚撤离中国不是什么现象

  北京房价贵吗?一点都不贵!

  主持人:如果说现在,我们看到有一个现象,就是有不少人觉得,中国的一二线城市,房价这么高,包括像李嘉诚这样的投资者,撤离中国了,转战别的地方去了,那么这样一个现象,您觉得如何?

  任志强:我觉得这不是现象,有的人说北京的房子真贵,比纽约还贵。他们不知道纽约多少钱,纽约大概10万美金一平米的房子多得很,八九万的很普遍,比北京要贵多了。新加坡的商品房,通常30万一平米,也比北京贵多了。比如说拿西城区来说,金融街的房子很贵,但是金融街如果按1.4平方公里算,人均大概GDP超过了90万美金,比纽约的人均GDP高好几倍,房子是不是应该给比纽约贵好几倍啊?如果按西城区算,西城区税收大概也有300多亿,可能是他只有多少人,不到100万人。要银川260万人,只有100多亿的收入,怎么比,可能要差好几倍。差了很多倍,那么他5千元钱一平米,我5万块钱一平米很正常,和他5千元钱是对等的,没有出现差别,没有不对等。

  主持人:现在的确唱多的人也非常多,甚至现在已经有喊出来说,80万一平米的房子出来了,也有人觉得说,这个房子,它跟这个股票,或者其它的,像黄金或者其它的商品一样,它有涨就有跌,那么就是说,现在对于在房地产市场当中,我们的房地产市场是不是存在有泡沫?

  任志强:胡说八道,有涨有跌,要看你最后涨的部分,是高于了你跌的部分,还是怎么样。比如说美国,这个有涨有跌,总是这么一条波动的曲线,是在最后都是向右上角走了。它没有最后变成右下角,你最后这个涨和跌,只是经济周期和局部发生的供求变化问题。最终是往上走的,你担那个心干嘛。这个空间有无限,我不觉得有任何问题,没有泡沫。现在我们看到日本,现在是唯一一个价格没有完全回来的,从1991年开始,就开始跌,80年代上得很快,到现在大概只相当于,他们已经认为涨得很高了, 大概相当于30%到60%的一个价格,问他们有没有可能回到100%的水平,他们认为不太可能,但是持续地上升,是非常好的。因为在跌下来的时候,跌到很低的时候,很多人在二次进入的时候,是转换的。就像股票,我可能有一个稀释的过程去回避,我摊薄了。最后你还是赚钱的。我想巴菲特也是这样的。

  主持人:那我们有没有可能,出现像日本类似的一个挤泡沫,这样的阶段呢?

  任志强:那得问总理,如果他们的经济政策不够好,什么时候都可能挤泡沫。泡沫的概念是,与市场经济相背,而产生的政策差距。换句话说,只要是政府不干那些糊涂事的话,也许市场是一个非常平稳的,不会出现大起大落。

  主持人:所以反而是政府推高了价格?

  任志强:你们现在说的局部地区,比如说一线城市,或者局部地区的高涨,在全世界都一样。当别的地方的房价跌的时候,不等于这些特殊城市的房价不涨。美国也是如此,德国也是如此,英国到现在也如此,西班牙还是如此。

  主持人:依然是最稀缺的,最有投资价值的?

  任志强:有些东西,是不可替代的。

  深夜写书写到泪流满面

  跟小潘潘之间不是爱是信任

  主持人:您当初为什么会想到,要去写一个回忆录,当时您的出发点是什么?

  任志强:在没有退休之前我就想写,我们想把我们这一代人的生活情况,历程经历,都要告诉别人,自己的子女,告诉给社会,告诉给更多的人。但是这个之前我不能随便这么做,因为那时候,我写了很多东西的时候,可能会引起很多领导社会,或者说审批机关,对企业的不满,那么他们就没有办法继续跟你去办很多事情,所以我一定要到我退下来以后,我才能去写。

  主持人:我们也看到潘石屹说你在写这个书的过程中,他了解到,您经常写到深夜,而且常常会泪流满面,现在还回忆得起来,写到哪些情景的时候,泪流满面?

  任志强:比如说我过生日,老战友的一些情况,或者说冤狱等等,就是类似这样的东西,很多人作为外人去看的时候,他也会觉得确实是很感动,比如说我60岁要退休的这个生日,也过了两三个月的时间,都没有过完,很热闹。当然也会让你很感动,因为每一个员工,给我一个盒子,这个盒子里头,每个员工写的小卡片,晚上我去翻那些小卡片的时候,会觉得啊,确实是,以心交心的一种感情。

  主持人:你说到感情,我们这次要采访您之前,我们也在微信上,做了一个观众问题的征集,比如说里面就问到,你和小潘潘,就是潘总,您叫他小潘潘,您跟小潘潘是真爱吗?

  任志强:我们不应该是爱,更多的应该是一个充分的信任。有的夫妻之间,你说她不爱,恰恰因为爱她才想偷偷去看男人的手机,或者去看女的手机,看看他有没有不爱的地方。是因为爱,但是他没有充分信任。所以我油然得中国最缺少的是信任,比如我们说商海中的契约精神,而我跟小潘大概是因为这种契约精神,而最后慢慢慢慢发展到一个充分的信任。我要说了,这个事情他会相信,我一定会做到这个事情。不管我们俩写没写到本子上,这就是信任。

  主持人:我们看到冯仑在给您这本书写的序里面,说在你的身上他看到了大时代的经典人物的三个特性,第一个就是有大的使命大的责任,第二个就是口气大,第三个就是大胸怀,大气魄,大人物。您对于这个评价,您是怎么看的?

  任志强:前两天我到银川去,和一个老朋友会面,他说他能理解我们这一代人,而现在80后的人可能不太理解,就是我们这一代人不是因为,为了自己个人的钱财,为了自己个人独立生活去,说我过得多么富有,去说这些话,研究这些问题。

  主持人:所以宁高宁说您是,把别人的事当自己的事,自己的事不当事?

  任志强:是的,曾经书里我写到了,宁高宁在我分手的时候,给了我一个终身董事,然后一年给我100万的钱。我这个宁夏朋友,就知道我在一年以后,我就把这个辞掉了。我在20世纪初,就是2000年的时候,100万是很多的钱,而且你可以什么都不干,可能没有几个人说我轻易地就把它辞掉了,但是不知道的人,很多人说挣这么多钱,你还批评政府,批评这个,他们搞错了。当一个人不再以钱,和这些眼前的物质生活为基础的时候,可能你会才超越这些束缚,然后去做一些,更加公平,而对社会更有意义的事情。
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