图为《中国慈善家》杂志第8期封面图
近两年来,宗庆后三次接受本刊专访,谈他对财富的态度、对慈善的理解。他建言政府,应该进一步深化改革,打造中产阶级社会。他深谙企业家的社会意义,称“企业家的最高境界是履行社会责任。”对于未来,他“比较有信心”,认为“未来十年很关键”
富人的钱都是国家的
《中国慈善家》:作为中国内地首富,你怎样看待富人与未富人群的关系,富人怎么做才能真正帮助到穷人?
宗庆后:我认为应该实现共同富裕。改革开放前,我们搞的是平均主义,吃大锅饭,大家都在过苦日子。改革开放后,打破了平均主义大锅饭,提倡效率优先、兼顾公平,让一部分人先富起来,让一部分地区先富起来,调动社会创造财富的积极性。所以我们发展很快。欧洲现在实行高税收、高福利策略,其实也是平均主义大锅饭,大家就都不去干活,不去创造财富了。目前西班牙失业率很高,政府没办法,只好给每个失业者补贴600欧元,而有工作的人也只能拿到1000欧元左右,交了税只剩下600欧元,因此大家都不愿意工作了。
社会要营造勤劳致富的氛围,有钱人应该帮助没钱的人共同致富。有钱人都是改革开放的受惠者,通过辛勤劳动致富。现在,这个群体需要承担起社会责任,帮助未富裕人群致富。但是,如果光靠救济,人会越救越懒,永远无法脱贫。因此,要给他创造一个致富平台。至于失去劳动能力的弱势群体,则需要给他们一些直接的救济。
《中国慈善家》:现在,社会上存在着部分富人为富不仁的现象,公众对此甚为不满。同时,富人也深感自己的财富不安全。为何会出现穷人和富人都觉得不安全的社会现状?
宗庆后:为富不仁确实存在,但毕竟不是主流。实际上,现在很多民营企业家都已经走到回报社会的阶段了。创业初期,为了生存,这个群体可能会不择手段地去创造财富。等到财富达到一定量级后,为了体现人生价值,获得公众的尊重,同时也为了让自己的财富更安全,他们会选择帮助贫困人群致富。
我们需要明白的一点就是,一个人解决了自己的温饱等基本物质需求后,会把更多的财富投入到社会发展中去,因为他吃不完、用不完。他会再去投资,创造就业机会,创造税收,推动社会的发展与进步。事实上,只有自己消费的那部分财富是真正属于自己的,超过一定界限的财富都是国家的。因此,公众没必要仇富,杀富济贫导致的后果是,有钱人带着资产移民到国外,这是最大的国有资产流失。
我认为,富人的财富应该受到社会的尊重,中国所有的财富都是国家的。
《中国慈善家》:近几年来,你三次成为中国内地首富。坐拥巨额财富,你却表示要继续工作20年,为什么?
宗庆后:我对“首富”的头衔没有太多感觉。因为我没有权钱交易,财富都是清清白白的,也就不怕被评为首富。当然,它也给我带来一些方便,比如我现在做国际精品贸易,到外国谈代理合作就比过去方便了许多。
对我而言,巨额财富只是个数字。我现在的消费水平比我的员工还低。第一是没工夫消费,第二是从小过惯了苦日子。当然,这笔财富也是我人生价值的一个体现。
坚持继续工作,应该说,这是体现我人生价值的一种方式。我习惯了高强度的工作,一下子停下来会很不习惯,感觉很无聊,寿命都会缩短。当然,年纪大了,可能会适当降低工作强度。但现在身体还很好,所以强度就没降低。
你问我为什么还要拼命工作,这很大程度上源于我强烈的危机感。做企业好比逆水行舟,不进则退。我从事的是快消品行业,只有不断快速发展创新,才不会落伍,晚走一步就可能落伍了。落伍以后再想翻盘,难度会大得多。所以我现在拼命工作,拼命找新的发展思路。
《中国慈善家》:你之前提到,西方的慈善主要是为了避税,并不是真正意义的慈善。但现在西方的一些富人,如比尔·盖茨、巴菲特等,也确实拿出了很多钱,做出了很多改变。对于他们做的这些改变,你怎么看?
宗庆后:西方人做慈善是可以免税的。在美国,很多人的资产是交税交掉的,他们的后代因为交不起遗产税,只能把遗产赠送给国家。
实际上,中国的企业家很多情况下都是“被慈善”。慈善是中华民族的优良传统,我们应该恢复这个传统,但不应该以捐款的多少作为衡量标准,不能说捐得多才是慈善,哪怕捐几分钱,也应该算慈善。就目前来说,中国扶贫基金会做得比较好,它可以要求地方政府做相应的配套工作,从而解决更多的社会问题。这一点,光靠一个企业是做不到的。当然,企业家也是弱势群体,管不了天下。
中国应该抓住机遇发展成为真正的强国
《中国慈善家》:我们看到你的书架上有许多历史书籍,通过这种阅读,你有哪些有趣的发现?
宗庆后:我的确比较喜欢读历史书。通过读历史书,我知道了中华民族的整个发展史。历史上,中国在很多朝代都是世界强国。但鸦片战争以后,我们经历了近100 年的半殖民半封建社会,受尽了欺凌。历史有时很奇怪,我们当时有4亿5000万人民,却打不过八国联军的3万人。其实,中国人的最大问题是不够团结,喜欢内斗。
毛泽东看历史书,主要是为了维护政权,我看历史书,是有醒悟的因素在。清朝的帝王里面,雍正是我个人比较欣赏的一位。现在的中国特别需要一个雍正式的人物整顿吏治。康熙后期,国家其实已经不行了,如果没有雍正时代前后40年对吏治的整顿,乾隆根本起不来。但历史对雍正的评价就是杀的人太多。
改革开放35年来,中国从贫穷落后一跃成为世界第二大经济体。这说明中华民族还是非常优秀的民族,只要团结起来,实现中华民族的全面复兴还有很有希望的。
尽管现在中国的地位有所提高,但还不是强国该有的地位,外国还在暗中欺负你、限制你的发展。这不是真正的强大。所以未来十年很关键,是中华民族复兴的战略机遇期。很多国家将陷入经济僵局,腾不出手来压制我们的发展。这时,我们更要团结起来,尽快实现中华民族的全面复兴。实现民族复兴后,人家就不会再欺负你,而是会羡慕你、尊敬你。
20多年前,我第一次去德国,在一个古老的小镇上,有光头党人过来要打我们,幸好被警察及时制止。当时,他们根本看不起中国,还攻击中国。现在的态度好了很多,但骨子里仍然看不起你,只想赚你的钱。
眼下,很多周边小国都来捣乱。菲律宾前段时间还对中国提出了不合理的领土要求。如果我们真正强大了,谁还敢跟我们提那么多无理要求?加拿大华人网 http://www.sinoca.com/