黄洁夫:一见面就先签一个拒收红包,我说得不好听,有辱斯文。
主持人:1963年,原本一心想成为工程师的黄洁夫,郑重地在高考的志愿栏中填写了广州中山医学院。这一人生道路的转变是源于父亲的遗愿。在1959年到 1961年的三年经济困难时期,黄洁夫的父亲患急性肝炎过世,临终时告诫他说,医生能够救人一命,是最崇高的职业。从此义无返顾的踏入医学殿堂的黄洁夫说,他开始践行着宣读《希波克拉底誓言》的时候的纯洁与神圣,以此来告慰父亲的在天之灵。
吴小莉:我知道您在中医科大的时候,做校长的时候,人家就称为您是一个能够改革派的悍将,打破了干部的制度,人家说您是在体制内的敢言派。
黄洁夫:对。
吴小莉:是一直性格上都是这样子?
黄洁夫:小莉我这个不知道怎么说,大家都觉得,我特别是,特别敢讲话,实际上我是很有底线,我讲话都是挺有道理的,我不是乱讲,我讲的话都是凭着一个医生的良知,而且凭着一个知识分子的良知,首先我是觉得尊崇几个原则吧,一个是我是热爱这个国家的,我是拥护共产党的领导的,同时还有一点,最基本的,我觉得就是说,不唯上,不唯书,只唯实。医生嘛,特别是外科医生,你是肝癌就是肝癌,是阑尾炎就是阑尾炎,你这个是把肚子一切开,谁也骗不了人的,所以你必须得实事求是,面对这件事情,所以这样外科医生吧,都养成一个习惯,就是说我认为是什么,我一定得把我的意见讲出来,可能我说得不一定是全对,可能我也会错,错我就认错,因为最后是为了病人嘛,所以我现在讲话的所有的事情,我做的事情,都是我认为是对的,我再去讲,我再去做。
吴小莉:对,而且你很会动手术刀,这个东西有问题,不论是牵扯到多少利益,比如说干部终身制,你觉得这不合理就给它切了。
黄洁夫:对。
李睿上课:人都收红包,你凭啥不收啊,是吧?患者对你表示感谢,“新年快乐”嘛, 是吧,那就怕你吧没有这种灰色收入,如果医生没有这种灰色收入,那就完蛋了。
一边是重重禁令,一边是收送红包屡禁不绝。2014年,国家卫计委再发要求,5月1日起,全国二级以上医疗机构,患者住院24小时之内,须由经治医师和患者沟通,签下不收、不送红包协议。对此,有人叫好,有人摇头。2014年全国两会上,黄洁夫被记者问及对于此事的意见,他当即表示,“如果让我签字,我就不会签字。”
黄洁夫:当时记者一问,媒体一问,就是黄部长你是怎么考虑这个现在要求?我觉得挺好笑,为什么,就是说医生这个职业,它从进医学院的第一天,它就是把不追求经济利益,不索取病人的利益,作为最基本的道德底线,同时医学科学是一个充满人文精神的,很温暖的一个职业,你把它变成一个冷冰冰的,契约关系,一见面就先签一个拒收红包,我说得不好听,这叫有辱斯文,就对这个一个这么崇高的职业,天天要做这种对你的这个很不尊重的一件事情,这能做吗?所以我一讲,当时也是有很多人担心,这个上面的领导一定对你有意见,我说他有意见,我是讲心里话,我觉得看现在这个措施,不是简单的契约关系,不是简单的形式主义,能够解决红包问题,就我讲的那医患关系也好,红包现象也好,是我们整个社会现象中间的一个,综合性社会现象的一个表现。
吴小莉:就是您觉得看到问题您就应该要处理,当时压力也是很大的?
黄洁夫:不是,小莉你可能不知道我的性格,我是一个底线,我是医生,就是我退到步,就是说你不能接受我,我最少我还是个医生,所以在这种情况下,我就是人老说嘛,无欲则刚。
吴小莉:Nothing can lose(没有什么可以失去)。
黄洁夫:就是,没有什么关系。
吴小莉:您从最基层,一路干到了今天这个位子,一直从事着您非常热爱的工作,现在又看到了中国的器官移植的事业,进入了一个新的一个阶段,您对于中国的这个器官移植的事业最大的愿望又是什么?
黄洁夫:我觉得是特别幸运,所以一定要珍惜这个时代给我们这种机遇吧,也是时代给我们这种责任,就是珍惜这个机会,做好这个事情,同时也要时时刻刻要知足,要感恩。
吴小莉:谢谢部长接受我们的采访。
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