中国新闻周刊:你就任总统以来,中菲两国开展了一系列良好的互动,取得了积极的成果。对于你此番访华,中方多次表态称,中菲之间只要保持解决问题的政治意愿,两国关系就没有过不去的坎。你对此如何看待?
杜特尔特:首先,我们必须建立良好的双边关系;其次我们要能够讨论那些影响两国关系的问题,包括水果的质量问题,因为我们知道你们也有权利保护你们的农作物和本土产品。我们对此表示理解,我们会努力提升技术,或者至少能够达到你们所要求的标准。
还有就是我们希望中国能够提供一些技术设备,比如对菲出售枪支,按国际常规在付款期限上给予我们足够的弹性。这将有助于促进菲律宾和中国之间的交流和信任。
我真诚地信任中国人,也了解中国人,这就是我为什么说当中国人说他们愿意帮助我们的时候,我相信他们的诚意,我们也很高兴中国人能够帮助我们。
“我已经准备好双边对话”
中国新闻周刊:在你看来,菲中两国今后应当如何妥善处理南海争议?
杜特尔特:按照“南海仲裁庭”的仲裁结果,我们获胜了,但中国政府称,该海域属于中国而不是菲律宾,所以双方的主张存在冲突。
我们并不会炫耀胜利,不会意图冒犯中国,也不会立刻就中国的主张进行争辩。因为如果我们坚持这样做,有两种情况可能会发生:一种情况是我们坚持执行仲裁结果,主张对南中国海的主权,这样可能会导致战争;另一种情况是展开对话,我们同中国展开朋友般的、兄弟般的和平对话。
中国和菲律宾关系亲近,即使是菲律宾人口中也有很多华裔,这更增强了我们展开对话、不强制执行仲裁、不使用武力和威胁的决心。所以我们只有对话,至于何时展开对话,没关系,我们将就此进行协商,并共同决定何时结束对话。
我们会用最文明的方式进行对话,这也是唯一的方式。从长远看来,我们或许会妥协,会讨价还价,或者有些事向左,有些事向右。我相信中国会首先说我们是朋友,不需要进行战争。无论中国是否像现在这样强大,我们都将会进行对话。我相信,中国会充当“老大哥”的角色,会说:“我们之间不需要战争,不需要大声嚷嚷的争吵,只需要像兄弟一样温和对话。”
中国新闻周刊:你会坚持开展双边对话吗?
杜特尔特:是的!我已经准备好(双边对话)了。众所周知,美国一直想推动各方进行多边对话,而中国则就南海争端同印尼、越南等国进行双边谈判,当然也包括同菲律宾。对此,我表示同意,我们可以进行双边对话。
我没什么可以畏惧的,中国是一个真诚的国家,中国不会欺凌任何人。中国不想要战争。中国已经很富裕,怎么会想要陷入战争并浪费发展成果呢?
再做一个假设,假使发生战争,如果我们强烈要求的话,美国可能插手干预,俄罗斯可能支持中国参战,印度和巴基斯坦会选择哪一边还不得而知,而这两国都拥有核武器。一旦有战争,中国将有一个同盟,菲律宾也会有一个同盟,包括拥有原子弹和氢弹的英国、法国、美国。我想问你一个非常个人的问题,如果第三次世界大战爆发,你认为我们的生存时间可以超过一分钟吗?所有的核武器和炮弹在地球上引爆的时刻就是世界末日。
所以,我们为什么要讨论战争呢。即使是发动战争的想法本身,都是对人类的毁灭。所以你还会坚持惹上麻烦吗?中国对我们很好,很真诚,一直爱好和平。中国为了保护海洋权益只使用过高压水枪,并未曾用过一枪一弹。我们已将讨论“菲律宾人的捕鱼权”一事提上议程,虽然我不知道最后是否会获得这一权利,但我希望而且愿意就这些事情聆听中国的意见,并就此同中国进行对话。
中国新闻周刊:中国提出的“一带一路”倡议获得了广泛响应,菲律宾在参与“21世纪海上丝绸之路”倡议方面有何设想和期待?
杜特尔特:中国经济如今是世界经济的强劲驱动力。我们必须知道一点,中国是仅次于美国的第二大经济体。但实际上,你不能说中国只是第二大或者第三大经济体,它可能已经是对你影响最大或者第二大的经济体。至少目前对我来说,是这样的。
如今,世界上还有不少国家依然未摆脱债务危机的影响,美国的经济也依然没好到哪儿去。这更凸显出中国在经济上的强劲势头,人们都在购买中国的产品,并从中获益。但中国也意识到,可能出现经济过热的情况,可能钱放在那里会烂掉。因为美国人不会赎回美元,美元只是毫无价值的纸张而已,你必须把它变现成某些东西。
在这种情况下,中国提出了“一带一路”的伟大计划,其中“21世纪海上丝绸之路”一直可以通向欧洲和非洲,菲律宾将争取能被纳入其中,并成为具有竞争力的国家之一。我们清楚地意识到,中国一直对菲律宾很友善。但与此同时,在贸易往来和获得资金支持上,我们并不指望中国将菲律宾放在数一数二重要的位置上,只要把我们放在一个重要位置上就行了。
就拿现在已经开始运行的亚洲基础设施投资银行(AIIB)来说,它的初始资本金就有1000亿美元,是中国发起的与亚洲开发银行类似的机构。对于亚投行,中国可能会说,你想借多少就借多少,只要还款就行。正如我所说过的,菲律宾工业中心的铁路和工厂是我们最希望得到投资的项目。我确信中国不会抛弃我们,对这点,我非常确信。我也借此想对中国人民做出承诺:我对两国的关系充满信心。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/