吕友清（资料图）
“新殖民主义”、“掠夺资源”、“不遵守当地法律”、“不雇佣当地劳工”……近年来，随着中国走进非洲的步伐越来越快，针对中国的质疑声在国际媒体上屡见不鲜。真相究竟如何，越来越多的国企、民企和外贸商涌入非洲，对中国形象的建立究竟产生了怎样的影响？中国驻非使领馆又如何面对这些新的挑战？日前，在坦桑尼亚首都达累斯萨拉姆，南都特约记者就此对话中国驻坦桑尼亚大使吕友清。
2013年3 月，习近平访问坦桑尼亚时，称坦桑尼亚为中国“全天候的朋友”。中国是现在坦桑尼亚最大的贸易伙伴，2000年中坦双边贸易总额仅为9053万美元，13 年后，2013年双边贸易额达36.9亿美元，其中中国出口额31.4亿美元，进口额5.5亿美元，处于绝对顺差地位。中国也仅次于英国，成为坦桑尼亚第二大投资国。无论是政治领域，还是经济领域，中坦关系在中非关系中都极具代表性。
“我们的人恶习缠身！”
南方都市报（以下简称南都）：作为驻坦大使，请你介绍一下中坦关系。
吕友清：现在中国对非洲的重视超过任何时候。5月李克强总理访问非洲，提出了三个一极，“非洲是世界政治舞台上的重要一极，是全球经济增长新的一极，是人类文明的多彩一极”，这是很大的鼓舞。非洲现在面临很多矛盾，一方面全球都看好它的增长，另一方面，非洲人自身感觉到问题多多矛盾重重，又找不到解决问题的办法。
但在我们看来，坦桑有自己的优势，例如政治社会稳定，有丰富的自然资源，连续十多年经济增长，有地理位置，有杰出的领导人，有非常良好的国际关系，特别是有广阔的市场，坦桑尼亚每年150亿美元的进口市场，周边腹地有9个国家，加在一起，就上千亿市场，再加上其国内市场需求，潜力非常大。现在中国产能过剩，资源能源也存在约束，就需要坦桑这样的市场，而我们一来就能帮助解决他们的一些问题。像就业的问题，跟据一家非洲机构IMARA的研究报告，中国为坦桑提供了15万个工作岗位，是为坦桑尼亚提供最多就业机会的投资国。
中国的优势，第一，有市场眼光，因为中国有几十年发展经验。第二，我们有人才。第三，我们懂管理。现在坦桑尼亚的管理很粗放，各种资源的整合能力很弱。第四，最重要一点，我们有资金，国家现在的外汇储备有四万亿美元，用得不好，对不起人民，恰恰在非洲这成了优势，我们有投资能力。其他的优势，很重要一点，我们有良好的国际形象。非洲的朋友信得过我们，对中国政府和中国人民总体是信任的。
南都：你提到我们在非洲有良好的国际形象，但我们也从国际媒体上不断看到对中国人在非洲所作所为的批评，这几日在坦桑尼亚的采访，我也接触到各个领域的中国人，大家都在抱怨针对中国人的抢劫、海关搜查、警察的骚扰问题。
吕友清：在坦桑尼亚，大概有70位外国大使。没有一个国家的大使，像我们这样，成天愁中国人在这边的领事保护问题，也没有哪个国家的公民像我们的公民一样，不断抱怨在这里受到不公待遇，比如在机场过海关查行李，在路上被警察拦……这是很头疼的事情。
我们的人恶习缠身！到了非洲，第一，肯定是习惯性地窝里斗，不团结，相当多的人有这个问题。一个人一家公司没问题，如果是几个人，几家公司，就相互抢。承包商往往也是自己的人先互相竞争，做买卖的，更是彼此之间挖墙脚，相互诋毁。甚至有些企业还在当地政府内部去寻找代理人，各自收买一批为自己说话的当地官员，2012年，两家公司把坦桑尼亚的交通部长、副部长同时搞垮了，他们为了争项目挑起正副部长的内斗，结果总统把两个人都撤了。
第二个，就是缺乏法律意识。明知不可为偏要为，当然这是少数人。比如走私象牙、犀牛角、矿石等等当地法律命令禁止带出国的违禁品。每一次坦桑尼亚说要抓走私象牙了，我们就紧张，但总发生这样的事情。达累斯萨拉姆省的省长对我说，有一天他看到警察当街拦住中国人的车，省长说你这样对待中国人太不友好了，就上去训斥警察。警察说，报告长官，有人举报他们的车里有象牙。开车的中国人还坚持说没有。就彻底查，结果把车头的顶盖打开，发动机上绑的都是象牙，搞得这个省长都不好再为中国人说话。
机场出境，中国人常常被查行李。为这个事，我找过坦桑海关的关长。他说，我们也不想这么做，这得增加我们多少工作量，我们人手很紧张。然后给我看一摞照片，哪里都夹带象牙制品，有一个女的，甚至在胸罩里面都藏象牙制品。坦桑海关人员又不傻，如果他查一个没有，查两个没有，查十个没有，他还会遇到中国人就查么？而被查到的人还振振有词，说，“大使，我们援助了这么多，他们怎么还这么对我们？”没有一点点法律意识。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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