傅：但是现在我们看到俄罗斯的军事力量和反对派有了合作，他们事先有向你通报过吗？
阿萨德总统：有。不过我还是要说，这些人其实不是反对派，他们是武装人员。我们自己也和这些武装人员合作。叙利亚需要和解。如果你要在叙利亚本土实现和解，你需要跟这些武装人员进行沟通。我们跟他们是有沟通的。在这个问题上，叙利亚跟俄罗斯也有合作。所以说，是的，他们近来有合作，我们也鼓励这样的合作，因为这是改善局势，在未来实现和平的最有效的方式。
傅：那你是怎么看待“伊斯兰国”的存在的？有人说它发源于伊拉克，有的说发源于叙利亚。它的意识形态究竟从何而来？又是谁在经济上支持他们？
阿萨德总统：2006年，该组织在伊拉克宣布成立，取名“伊斯兰国”，但是有一个界定词：“伊拉克的”。当时他们的领导人是扎卡维，后来被美国人干掉了，美国人宣布是他们刺杀了扎卡维。也就是说，他们宣称在他们监管下、或者说占领下的伊拉克里有一个“伊斯兰国”。这是美国人自己说的，因此谁也不能说伊拉克不曾有过“伊斯兰国”，或者说它不是在美国的监管下存在的。这一点很清楚。“伊斯兰国”和“努斯拉阵线”都是阿富汗基地组织的分支。而在阿富汗，正如克林顿所说，也是众所周知的，当时美国在阿富汗成立“基地组织”是为了抗击苏联人的入侵，由沙特人出钱，美国人提供监管和指导。所以这一点十分明确，事实就是如此。现在他们的意识形态就是瓦哈比的意识形态，沙特瓦哈比意识形态。
至于是谁在支持他们，沙特皇室对瓦哈比派系是公开和正式支持的。当然，还有很多可以给他们提供资金的人，瓦哈比系的人。从后勤方面来说，所有对 “伊斯兰国”的支持，不管是人力资源、资金流动、石油销售，还是其他，都是通过土耳其实现的，也有沙特和卡塔尔的合作。而这些，美国和西方国家都心知肚明。
但是如果没有这样的后勤空间结构，或者说后院，“伊斯兰国”是不可能生存的，因为他们在叙利亚无法生存，这里没有为他们提供温床。
傅：确定没有吗？
阿萨德总统：确定没有。至少现在肯定没有。在我们的国家他们是异类。因为恐惧，因为压迫，因为杀戮，他们可以夺取一些领地，但是他们的力量是来自土耳其的支持，是来自埃尔多安和达武特奥卢亲自的支持。
傅：你有没有一份向“伊斯兰国”购买石油国家的名单？还有你知不知道，比如购买石油的金融交易，是如何实现的？
阿萨德总统：主要是通过土耳其，收钱和卖油都是如此。资金的主要来源是卡塔尔和沙特阿拉伯，当然还有土耳其政府本身。石油从叙利亚运输到土耳其，因为大多数油田比较靠近土耳其和伊拉克。但是他们不可能通过伊拉克出售石油，因为伊拉克政府一直在打击伊斯兰国，而土耳其政府则始终支持伊斯兰国。所以说，伊斯兰国唯一的生命线就是土耳其。
傅：我不明白的是，你看叙利亚跟沙特的关系，叙利亚跟土耳其的关系，在危机爆发以前还是不错的。究竟发生了什么，似乎是突然之间，他们的矛头就对向了叙利亚，或者说对向了你，你是怎么理解这个现象的？
阿萨德总统：因为土耳其现任总统，也就是当时的总理，心里崇尚“穆斯林兄弟会”。他看到“穆兄会”接连夺取了突尼斯、利比亚和埃及的领导权，就以为他能在阿拉伯世界重振奥斯曼帝国，只不过不用奥斯曼的名义，而是用伊斯兰的名义。如此一来，他认为他就能统治世界，唯一的绊脚石就是叙利亚。因此，他以意识形态为重，忘记了一切，忘记了我们促进邦交友好、繁荣发展等的所有计划，把意识形态放在了首位。在他看来，穆兄会应该接管叙利亚，然后他就可以成为这一地区穆兄会的“伊玛目”。
傅：那沙特阿拉伯是为什么呢？
阿萨德总统：沙特阿拉伯一向属于瓦哈比派。沙特阿拉伯和叙利亚的关系从来都不热络，所以不能说他们突然对我们反目了。沙特和土耳其截然不同。 200多年来，沙特阿拉伯一直是沙特皇族和瓦哈比派系的结合体。在最近一代沙特皇族之前，甚至第一代沙特皇族的时候就已经是这样了。所以二者关系很深，沙特皇族会努力满足瓦哈比派提出的要求。
傅：那么就算像你说的那样，“伊斯兰国”无法长存，但是土耳其不会消失，沙特也不会消失。叙利亚如何跟这两个国家实现和解呢？
阿萨德总统：对我们来说，或者对政治家、对一个国家、一个政府来说，我们工作的目标核心是人民。也就是说所有有利于人民的提案，我们都会接受。因此，如果这些国家愿意停止支持恐怖分子，我们会非常欢迎。我们不会纠缠过去，而是会着眼于未来。所以我们要努力实现这一点。在那之后，人民的利益和感情将决定我们同这两个国家之间的关系。但我们不能说我们不要同他们建立这种关系。归根结底，我们要考虑人民，而不只是考虑政府。土耳其有7千万人，甚至7千多万人，其中很多人反对埃尔多安，很多人了解叙利亚正在发生的一切。他们明白，一旦叙利亚失火，日后必将殃及土耳其。
傅：那叙利亚人民的立场又是如何呢？他们能接受与这些国家摒弃前嫌吗？毕竟这些年来有这么多叙利亚人失去了生命，还有几百万人在战争中受伤？
阿萨德总统：人民的情感，怎么说呢，如果要说到人民的情感，那一定是很难平复的。但是最终，他们要去界定，为了共同的利益，他们要着眼于现实。当然你也不能说每个叙利亚人都会反对，或都会支持。人和人是不一样的。但是最终我相信，当他们能看到美好未来的时候，他们是可以从过去走出来的。
傅：总统先生，你曾经提到，并且是多次提到，要解决叙利亚危机，需要进一步的政治解决方案。我们理解这样的政治解决方案需要叙利亚所有派别之间的对话，一个最终、或者最终有希望在叙利亚的政治前景问题上达成一致的对话。那么现在的问题是，你是叙利亚的领导人，你有支持者，他们仰仗着你。那么就叙利亚的前景，你是否有一个总体规划或者说大体愿景？你希望看到的危机过后的叙利亚是什么样的？在你的愿景当中，你自己将扮演一个怎样的角色？
阿萨德总统：危机过后，我们必须明确我们想要什么样的政治制度，这是最重要的。我们现在就可以讨论这个问题，但是这和抗击恐怖主义无关。打击恐怖主义要考虑截然不同的因素，既有内部的也有外部的。关于叙利亚的未来，主要是政治制度的问题；议会制、总统制、半总统制、联邦制、邦联制等等，都可以考虑。但我们和我个人都认为，最重要的是，宪法、整套体制以及整个国家都应当是世俗的。世俗不意味着反对宗教，而是宗教自由，可以包容各种宗教信徒、所有派别和族群都在叙利亚同一片天空下生活。这是第一点。第二，我认为主要任务将是发展经济，修复重建，这将是重建叙利亚最重要的一环。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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