邱震海:中美两国在缅甸的争夺战会否愈演愈烈?

　　邱震海：夏院长，这个选项您认为一定是跟中国传统的不干涉别国的领土完整，主权独立相冲突的，但是从中国的长远国家利益，克里米亚模式听上去很可怕，未见得不是一个（00：18：21英文），一个选项之一，您认为可以考虑吗？

　　夏立平：因为现在来说中国我们的主要目标是要实现在2050年实现现代化，缅甸战略地位非常重要，他是夹在泰国、越南、柬埔寨、老挝和印度之间，而且是我们要进入印度洋的出海口，缅甸的这条通道是非常重要的。

　　从我们现在一带一路建设来说，缅甸也是重要的战略节点，所以总体来讲，我们要首先是要保持中缅关系的稳定和友好关系，这个是最符合中国战略利益的，而比如像乌克兰这种公投，公投我们现在也是不赞成的。

　　邱震海：夏院长是外交专家，外交素来就是以和，以和为贵，您作为军方人士不会也是以和为贵吧？

　　徐光裕：我个人看法非常重要的一点，我们的眼睛不能只盯着果敢，我们必须要眼睛要盯着整个缅甸，同时还要考虑整个的东南半岛，所以我觉得这个问题上要十分慎重，我们要摆出我们大国这种姿态，保卫主权，支持边境的和平，这是要表现出来的，表达出来的一定的强硬度，但是眼光一定要不能只看到果敢，要看到整个缅甸，看到整个太平洋丝绸之路的桥头堡，是这样的。

　　邱震海：我们说的具体一点徐将军，刚才蔡翼在台北提出的正是要看得长远，动一动上缅甸是不是一个可以考虑的选项之一，从军方的角度。

　　徐光裕：我个人觉得是这样的，我们不仅从战略空间上来看，不能只看到果敢，要看到整个缅甸，看到整个东南半岛，另外从时间上来讲，也应该不要光看眼睛这一段时间，因为果敢地区的骚乱，这种对抗不是今天才发生的，是比较长时期的一个慢性病这样的，所以在这个问题上应该从长计议。

　　夏立平：这件事情我想不会影响中缅关系的大局，因为缅甸不管美国怎么拉他，他毕竟是我们中国的一个邻国，是两国山水相连，缅甸他采取的政策不可能是采取一种完全倒向美国的政策，所以因此讲，在中国对缅甸政策上还有很大的操作空间的。

　　邱震海：夏院长，美国人把俄罗斯边上的很多国家一个一个搞掉，这是有先例的，格鲁吉亚被搞掉了，乌克兰被搞掉了，俄罗斯只剩下一个白俄罗斯了，中国要不要吸取这个教训？并不是邻国就必然会对你友好，美国人可以把你搞掉。

　　夏立平：但是果敢他也是不能跟克里米亚相比的，克里米亚是俄罗斯重要的海军基地，战略上地位非常重要，而果敢相对来说他并不具有一种影响全局的因素。

　　徐光裕：我基本赞成这个观点，是应该从长远的利益，从我们国家长远利益出发，因为我们国家的一带一路战略现在是非常明确，而缅甸在这个过程中间，在海上丝绸之路来讲具有非常重要的地位，是绕过马六甲海峡的非常重要的一个通道。

　　邱震海：最近中缅边境已经连续爆发，我们希望未来不会再爆发边境事件，中国如何标本兼治，希望我们今天的讨论只是开了一个头，但对您长远的思考有所启发。

　　中缅边境发生惨案之后，这几天每一个善良人们都希望未来不再发生这样的事情，如果发生中国军方一定不客气，中国过去在缅甸问题守，守出了一些成就，但是这几年树欲静而风不止，一方面中国的两难在扩大，另一方面美国在不断的拉拢缅甸，所以我的观点非常明确，守是守不出一个格局出来的，但是攻，攻到什么度，刚才我们的台北专家提出把所谓的上缅甸变成一个所谓的克里米亚，这当然听上去匪夷所思，只能作为众多战略选项之一，但是作为以攻为守，攻，攻出一片中国的战略格局的角度说，所有的选项都是可以放到台面上来思考和讨论的，非常感谢各位的关注。