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大空头谢国忠:中国房产似08年美国泡沫史无前例

www.sinoca.com 2016-09-25  凤凰财经


  曾瀞漪:《金石财经》,点石成金,大家好,我是曾瀞漪。中国房地产市场,美国股市和日本债市这层层叠加的问题,全球金融市场将何去何从?现场请来的是独立经济学家谢国忠先生,你好。

  谢国忠:瀞漪你好。

  曾瀞漪:在目前的情况下最新消息,就是美联储已经决定9月份不加息了,在宣布不加息之后,从市场上的反应看起来,情绪上觉得说太棒了,所以股市上涨了。理性上其实人家觉得说,美联储不加息,反倒会带来后续更多的隐忧,你怎么看这次美联储决定不加息的过程?将来会有一些什么样的变化?

  谢国忠:我觉得美联储主要的原因是骑虎难下,美国08年到现在这个周期,主要还是靠资产价格的上升带动的,资产价值的上升是经济上升的6倍,所以这个还是在搞泡沫经济了。现在通胀其实已经达到了他们的预期,就是说,核心通胀已经超过2%已经有10个月了,所以它为什么不加息呢?还是觉得因为经济增长不是很快,如果资产价格微调的话,很可能经济又会进入衰退,因为他们现在在搞的还是泡沫经济,所以下不了台。我觉得市场也知道这个是很大的不确定的因素,资产价格从泡沫变成没有泡沫这是一个很大的不确定因素,所以大家都在在看,到底是泡沫能维持多久?8年了我觉得是维持不了多久了。

  曾瀞漪:如果是这样看起来的话,是不是意味着其实12月份应该是要加息的?美联储有可能做这个决定吗?

  谢国忠:是。因为这次美联储对市场再次失去对她的信任,而且她观点不断的在摇摆,而且这次决定有3票否决,所以内部他们的意见不一致也是空前的,所以12月份的加息可能性是很大的。

  曾瀞漪:在这一次的议席会议之后,美国股市在持续上涨,当中纳斯达克又创了新高,我记得上次你在上节目的时候已经也特别谈到了,美国股市它的估值一直比较偏高的,也是带来一个泡沫的风险存在。耶伦去年也谈过这个问题,这个现象还是存在,美国的资产到底有没有出现泡沫风险?

  谢国忠:美国现在市盈率的话是十七八倍,历史上平均约三成左右,所以现在是一个泡沫,并不是说泡沫那么大。但是它的泡沫又集中在高科技这一边比较严重,特别不是一个传统的产品,像私募基金,这个私下的交易这个价格都是非常高。这个问题是泡沫带来的好处是什么呢?泡沫带来的好处就希望投资增加,在美国的话其实投资是没有什么增加的。投资主要就是在互联网上面,互联网上面它投资方向很窄的,不牵扯到整体经济的话,没有什么宏观的影响。所以这个泡沫带来的好还是有限的,所以我觉得他们付出的代价,回头去看的话,付出的代价比得到好处要大。

  曾瀞漪:也就是现在科技股在美国是一枝独秀的,但是它又形成不了对美国整体实体经济投资的带动,是不是这样来看的话,美联储不加息也有它的考量的空间在呢?

  谢国忠:它问题在于是,你不加息的话,你还是希望泡沫经济继续生存下去,但这个问题的话,会变得越来越大的。现在你说是股市那么高了,公司也没投资,你让股市再涨50%公司会不会投资呢?我们看到的情况是公司不想投资,因为公司有了钱的话,赚的钱就是分红和搞股票回购,它是把股价给吹上去,它并没有想要扩大生产,所以只要它不投资的话,对美国经济就起不了大的作用。所以美联储的货币政策,对经济没有带来多大的好处。

  曾瀞漪:我们看到除了股市不断的上涨之外,在美国,很多中国人去买房子,也让我们看到觉得好像美国的楼市也挺蓬勃的,到底实际的情况是怎么样的?

  谢国忠:美国的楼市就是东海岸和西海岸的楼价,在主要城市里已经超过08年危机之前的最高位了。所以楼市是有泡沫,但它不是全国性的泡沫,是东海岸跟西海岸有泡沫。因为上次危机之后,普通的家庭要借钱不容易了,所以一般城市不容易出现泡沫。但是对有钱的家庭借钱就比较容易,所以为什么在像洛杉矶,北加州,纽约这样的城市出现了房价上升那么高,而且房租的回报率越来越低。另外有一个海外的资金,主要是中国的资金,在它的某些城市,比如说旧金山和洛杉矶,这对他们的市场影响是比较大的,突然价格就要上升很多,这不太可能是当地的需求引起来的,主要还是由外面的资金进来引起来的。

  曾瀞漪:如果您来评估整体美国经济的现状,您会怎么来形容美国的经济?

  谢国忠:它有泡沫,但是这个泡沫,还没有大到爆了之后要压跨这个经济。08年的时候,它主要是出现了信贷市场的泡沫很大,普通的家庭都卷入了,所以它爆了以后引起了大众消费下滑了。这次我觉得它主要影响的是有钱人,所以如果爆了的话对经济不会完全的压跨,它会放慢,所以这个对美联储是骑虎难下:到底是让泡沫变得更大,说不定经济能带动呢?还是我今天就把它压下去呢?因为这个带来的后果也不是很严重,所以它是处于这样一个犹豫的状态。

  曾瀞漪:如果相较于美国现在部分资产泡沫,更严重的对于全世界来说,可能更关心的就是中国的房地产市场。中国的楼价一线、二线、三线价格不断的飙升,你觉得原因到底在什么地方?

  谢国忠:一方面是中国的货币超发,但是中国的货币超发,没有美国的或者是发达国家的整体的货币的宽松是不可能的,因为你如果货币增加那么快的话,其他的国家货币政策不宽松的话,人民币贬值的压力就会非常大。所以中国的货币政策从08年到现在能够增加速度那么快,是跟全世界的货币宽松有关的,所以中国的房地产泡沫跟世界货币环境有关的。

  曾瀞漪:在这样一个货币环境之下,从我们自身来说,中国的楼价已经造成了一个最大的隐忧了。你觉得这样一个最大的隐忧,会不会对中国经济造成扯后腿的现象呢?

  谢国忠:是,大部分世界上的研究机构,觉得中国一半的债务是跟房地产有关的,这个是在中国债务水平那么高,而且相对比例又那么高的情况下,说明房地产的问题是非常严重的。如果房地产泡沫爆了的话,会影响整个金融体系的里面资本问题,就是资本可能是不够了,所以这个要出现一系列的破产,政府要注资,这样一个情况就跟美国08年有点类似。所以我觉得这个情况出现的话,就是对经济影响是很大的。

  曾瀞漪:你刚刚提到这个情况,就是在中国我们现在很需要担心老百姓买房子的情况,我们刚刚看从今天的新闻,只要从今天新闻报道我们就会看到,这个一二三线城市房价不断的上涨,已经有一些挤出效应存在着,为什么老百姓这么热衷和疯狂的去买房子?为什么会出现这种情况?

  谢国忠:我觉得这次的话跟首付贷有关系的。

  曾瀞漪:首付贷有关系?

  谢国忠:对,现在像中国家庭负债的话,从08年的5.5万亿,增加到现在30多万亿,上升了差不多5倍,这个水平已经是不低了,相当于家庭的可支配收入的100%,跟美国一样了,而且我们现在的水平每年是增加20%左右,这个还不包括了银行里面提供了首付贷这样一个规模。所以中国的房子,不像大家说的是口袋里有现金去买房子,这个是借钱借来的。所以这个跟其他的国家的房地产泡沫应该是一样的。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/



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