中南海高参警告:股市是中国经济未来最大的风险

　　网易财经：其实我知道，在2010年的时候，您和您的团队已经准确的预测了2013年的经济的下滑，当时已经预测出来。当时您是以什么样的判断为基准，预测到了这个下跌呢？

　　刘世锦：我不是很赞成，说是仅仅是个预测。当然你也可以说是个所谓的预测，就是在这个事情没有发生以前，你曾经认为某种现象会出现。其实我更倾向于说它是一种推论。为什么我们会有这样一种推论呢？在2010年的时候我们曾经做过一项研究，我们就发现二战以后，进入工业化的国家数量是相当多的，大概有几十个，大部分是不成功的，落入了所谓中等收入陷阱，只有13个经济体，代表性的就是日本、韩国、中国的台湾等等，它们也经历了二三十年的高速增长，但是人均GDP达到11000国际元，我说的这个国际元是一个购买力平价的指标，而且我们用的是一位著名的美国经济史学家叫做麦蒂森，用的他的那套统计方法，是 1990年的价格。用的这个国际元的指标来计算的时候，达到11000国际元这个点的时候，几乎无一例外的出现了增长速度的回落。

　　但是我们当时看到这个现象以后，就感觉到它一致性很强，但是还不敢肯定它就是规律。以后我们就是来分析中国的情况，我们分析了几种情景，一种就是把中国作为一个整体来进行分析，第二种方法就是我们把31个省市自治区分成六组，因为我们国家很大，各地的情况差别也是相当多的，所以我们分成六组不同的情况来进行分析，第三种情景就是我们分析了一些重要的实物量，像人均钢材、人均发电量、人均汽车拥有量这么一些重要的指标。这几个分析最后都落入了一个区间，就是从2013年开始到2015年，就按照我们这个推论的话，就是在这个时点上，中国也会达到11000元这样一个水平，中国也会出现增长速度的回落，其实我们是一个推论。

　　当然当时我们就提出中国经济增长速度将会放缓，将会由过去10%左右的高速增长，将会进入一个中速增长阶段，所以叫做增长阶段的转换这样一个判断。当然在五年前，你当时提出这个判断的时候，大多数人是不认可的，甚至是不相信的。因为我们当时刚刚抗击国际金融危机的冲击，2008年国际金融危机来了，我们有一个比较大的刺激措施，现在叫做4万亿的刺激，2009年是经济一个快速的回升，当时叫做率先回升、一枝独秀、风景这边独好，所以到2010年的一季度以后，实际上是出现一个高点，出现高点以后，到目前为止这将近五年的时间，实际上一直是一个回落的过程。

　　中国经济处于转型再平衡阶段

　　网易财经：您觉得本轮的通缩会持续多久？消化这些产能需要多长时间？

　　刘世锦：我的一个判断就是，大概从去年，就是2014年的8月份以前，从2010年的一季度到去年头两个季度，这一段时间可以看成是一个所谓我们这样一个转型，或者增长阶段转换的一个上半场。上半场的主要问题就是我刚才讲的是一个认识问题。从去年8月份以后，这个下行的压力是在加大的，但是其实就是我刚才讲的，最重要的挑战是企业的盈利水平是在下降。

　　目前为止，所谓的中高速增长，那个底在什么地方，我们现在还是没有探明的，而要探明这个底是需要三个条件：第一个条件就是高投资要触底。中国过去我们的高增长主要靠的是高投资，高投资主要是由基础设施、房地产和制造业这三项构成的，这三项可以解释中国投资的大概85%左右。那么这个高投资，像基础设施应该说实际上它的峰值期出现在2000年左右，再下来我们就要看房地产，房地产应该说从去年已经开始回落，目前正在调整的过程之中。如果房地产调整到位了，基本上高投资也就调整到位了，所以第一个条件就是高投资要调整到位。

　　第二个条件就是我刚才讲的，严重过剩的产能调整要到位。这个其实我刚才讲的比较多了， 第三个条件就是我们要培育一些新的增长点，包括像服务业的发展，像提高生产率，特别是创新。这三个条件如果实现了，应该说我们就会触底。

　　如果你一定要讲这个时间的话，我认为这个过程不应该拖的时间很长，应该是在今年比较晚的时候，或者在明年，我想应该是在两年左右的时间里面能够达到这样一个底部。达到以后，它的标志是什么？你会看一些重要的经济指标。你会看比如投资的增长速度它就是不会再下滑了，它稳定住了。企业的效益，刚才我讲了很长时间，企业的效益是一个核心问题，也可以说是我们整个转型中间要解决的一个最敏感，也是最具有代表性，最具有实际意义的一个指标，它也稳定了。PPI，就是刚才讲的所谓通缩的这种现象已经发生了变化，PPI已经不再往下下降，已经开始回升了，或者已经开始恢复到正的增长。我想这几个指标出现以后，可能就意味着中国经济，我们这一轮由高速增长向中高速增长这样一个转变的过程就大体上结束了。

　　我们做了一个测算，大概如果中国经济发展还算正常的话，应该是到2020年稍后的两三年的时间，我们按照现价美元计算的中国经济的总量应该是能够赶上或者超过美国的，到那个时候我们的人均收入水平也会超过12000美元，进入高收入国家的行列。这也就意味着我们就是跨越了中等收入阶段，进入高收入国家的行列。应该说这些目标还都是很重要的，也是能够鼓舞人心的，也是我们如果转型成功以后，也是有可能达到的。

　　无风险利率过高是中国经济最大风险

　　网易财经：现在对于目前的中国经济来说，您最大的担忧是什么？

　　刘世锦：最大的担忧就是这个转型的过程可能拖的时间太长。中国经济其实最近几年我们已经注意到一个现象，所谓那个无风险利率过高。

　　网易财经：对。

　　刘世锦：前几年它是有一些支撑这种无风险利率的一些领域，比较突出的有两个，一个就是房地产，会有一些故事讲说是，比如北京某些地方，那个房价还要涨到多高多高，甚至要翻番，这样的话它融资的时候，百分之二十几、三十几，很高的资金价格它都敢拿。另外一个领域就是我们的地方融资平台，地方融资平台比如资金短缺，需要以新换旧，这个时候就有一些影子银行的资金，它也可以拿很高的利率，去满足这种需求，为什么呢？它认为这是政府的项目，是没有问题的，它也可以给到百分之二十几、三十几。 加拿大华人网 http://www.sinoca.com/