新京报：有分析说，你的航空公司线路，飞行员什么的，对国有航空公司没有什么价值。所以中航承担债务之后的收购方案也是合理的。
兰世立：航空公司的价值更大的一块是飞机。08年我有28架新飞机了。这可是178亿的优良资产。
新京报：有人说东星盈利都是用东星旅行社的收入做账的?
兰世立：这又是造谣。东星航空所有票务销售本来就是通过东星旅行社。我没有必要自欺欺人。
新京报：还有说你的飞行员都发不了工资。担心飞行安全隐患，这是东星被停飞的主要原因之一。
兰世立：航空公司员工工资成本只占3%。我全部的员工工资一个月400多万。但东星一天的收入有1600万。我被抓那几天，公司账上还有2.2亿现金。我可能拖欠工资吗?
新京报：那为何资金链一度如此紧张?虽然有国际金融危机，房地产低迷等宏观原因，但也应该备好不时之需。你的风控是不是松懈了?
兰世立：宏观环境是谁也无法抵抗的。
关键还有一个问题，当时我新进了4架飞机，机组配齐，只等飞起来。但国家相关部门就是不批，导致我的4架飞机白白在法国晒了半年太阳。租金照付，机组养着，仅此一项，我就被烧掉了2亿。这是相关部门对民营航空的政策出现变化造成的。仅这一条就能搞死我了。
新京报：1997年，你创办武汉东宫，西宫两家餐饮企业，也遭遇了当时的整顿公款吃喝的廉政风暴。两个企业次年关闭了。当时挫折也不小。这次遭遇的挫折，也有大环境的因素。两次挫折，有什么感想?
兰世立：97年整顿，四菜一汤，我餐饮倒闭了。08年是全世界的危机，神也躲避不了。但如果没有创办东宫，我还是武汉电子街上一个卖电脑的。如果没有东星，我能有现在的地位?有全世界的知名度?所以，人生的选择总是有利也有弊。关键不是我自己错了，那么选择就没有遗憾。
4，谈政商关系：今后会离一些官员远一点
新京报：更多的分析认为，东星失败的命运在于你没有处理好政商关系?
兰世立：如果我没有处理好政商关系，把领导都得罪了，我能四抓四放?说明政府里面有很多公正的领导干预过我的事情。
如果我不懂处理政商关系，我能在武汉18年，一步步把东星做这么大?如果没有人帮我说话，我只怕死得更惨。
你要知道，在落后地方，老板再大，一个处长都能把你搞死。
新京报：有人说，民营企业家要和政府谈恋爱，但不要嫁给他。在你看来，怎么把握政商关系的界限?
兰世立：我认同这句话。民企首先要讲政治。但是不能突破底线。这次我出来后，也反思，离某些类官员要远一点。宁愿少赚点钱，少打交道。其实你不找他，他也不找你的。帮你还是害你，都是熟人间才会发生。有因有果的。
新京报：有报道说，你在公开场合批评湖北投资环境不好，得罪了省领导。
兰世立：那是误传。当时省里主要领导召集民营企业家开座谈会，听取对湖北的投资环境的意见。我就说了，湖北投资环境的一些问题。领导说，我们对你不错了啊。我说，湖北的大环境还不够好，如果都能有像您这样的理念，那就好了。领导刚调来湖北，你说我这样老实说话有什么问题?
新京报：但我看到你确实常在公开场合批评湖北落后。不担心领导不高兴?
兰世立：本性所致，无法改变。在我看来，批评湖北，是希望湖北更好。我自己也不是一个墨守成规的人，否则我怎么会做这么大。
新京报：柳传志说，企业家在商言商。但也有人批评柳传志。认为企业家还有更多的社会责任。你怎么看?
兰世立：我认同柳传志。那些批评的人偏激了。企业家最大的责任就是把企业经营好，创造利润。创造利润越多，为社会创造的福利就越多。现在东星倒闭了，你去了解一下武汉出境游价格翻了多少倍?
新京报：据说你当年最善于给东星员工描述梦想。现在再描述一个?
兰世立：我昨天给员工开会，八个字，复兴东星，超越过去。我们不仅要站起来，未来的发展还要比过去的东星更大。
■ 大事记
2005年 《福布斯》把兰世立列为中国富豪榜第70名，成为湖北有史以来第一个进入该榜前100名的富豪。
2005年6月 兰世立的东星集团进军航空领域，以8千万元的资金注册成立了东星航空公司。
2006年5月19日 东星航空首航成功，到2008年，东星航空的飞机达到了9架。
2008年4月8日 东星集团将旗下东盛地产委托给融众，并签订《委托经营合同》。
2009年1月 国航宣布拟收购东星航空。
2009年3月13日 兰世立宣布拒绝与国航母公司中航集团的合作。
2009年3月15日 由武汉市政府申请，东星航空被停飞。
2009年3月30日 武汉市中级人民法院立案受理东星破产清算案。
2009年8月 武汉中院终审裁定东星航空破产清算。
2010年4月8日 兰世立因逃避追缴所欠税款5000多万元，一审被判处四年徒刑。
2013年8月 兰世立服刑3年9个月后出狱。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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