任志强称,央视是错误的,这早够五百条吧,应该把他们抓起来,这不是一般的错误问题,央视发布这些东西是国家形象。
26日下午,任志强和中国房地产业协会再次召集业内企业召开紧急座谈会,就央视报道发表声明。任志强在会上再次批评央视“愚蠢无知过分”,并呼吁媒体声讨央视。文字实录:
主 持人:各位领导、各位业界的朋友、媒体界的朋友,最近央视发出了房企欠缴税款的报道,引发了社会高度的关注。关联的行业房地产企业也好,税务部门研究机构,普遍分析认为,欠税说法判断有误基本是这个判断,媒体也做了相关的报道。为了更好的把握和了解企业依法纳税合理经营规范运作的一些实践,更多的了解和 把握这些情况,我们今天下午想开一个中国房地产协会牵头的一个情况通报会,了解一些情况。出席今天会议的有中国房地产业协会副会长朱中一先生,有我们中国房地产业协会的秘书长、中国房地产研究会协会副会长兼秘书长苗乐如先生,有中国房地产研究会副会长著名企业家、理论家,大家很熟悉和喜欢的任志强先生。
苗乐如:请朱会场做个开场白。
朱 中一:第一点,作为我们协会来说,我们是欢迎央视跟主流媒体对我们行业的监督,我们非常欢迎。而且我们要求我们的企业,对央视反应的问题进行质查,看有没有这个问题,因为现在我们还在进行党和群众教育,要求各行各业认真听取社会的意见,某种程度上讲央视反映的意见也是我们现在正在考虑的一个问题,我们协会 在群众问题教育当中,怎么样广泛听取意见,怎么样提高我们行业协会的公信力,加强行业的自律和企业的诚信建设,我们最近一直在考虑这个问题。要求企业一方纳税一方接应作为基本的内容,看将来怎么样更好的贯彻。
对于央视报导,有些他毕竟根据两个,一个是行业律师,一个是会计业的测算的数字里头,难免有不完全准确的东西,我想这个企业有待澄清,作为我们来说,我自己觉得可能有些数字上的问题也需要商量。报导当中提出来,房地产行业的毛利 率是超过34.63%需要缴纳土地税,是不是有这个规定我还不知道,他引用这个数据55.72,我有请有些人查了一下,在2005年到2012年,国内A 股的上市企业当中,房地产开发与经营业各年度平均毛利率依次为26.01%、28.71%、33.78%、36.46%、35.47%、37.79%、 39.92%和33.37%。如果用这个数字的话,当然这个数字你们用的时候再核对一遍,报导里讲的房地产行业的毛利率是55.7%显然有差距。而且我们 这些公司都是上市公司,上市公司一般来说他的经营质量和企业的盈利水平相对比较高,上市公司都没达到这个水平,对不对?你想整个行业可能这个数字就有点偏离了。就是举这个例子,并不是说这个问题不存在。
第二个观点,根据2010年国家税务局两个文件。土地普遍采取预征的办法,它有一个规律就是什么呢?预征了以后到最后项目可能销售额结算,从预征到结算有一个时间,因为项目开发时间还比较长。有一些企业它客观上在预征的时候,作为企业 来说它就预提了。会计上的预提,跟可能报导里头说的及时的缴纳它可能两个是不同的概念,房地产企业有点预期,按照会计上的配比与谨慎性的原则,与尚未达到清算条件的项目进行预提,预提可能分年度的,这个里头操作可能依然有一些差距。
还有一个我又看了一下这个文件,还是国税法 201035号,还有一个核定征收,一征收预期的,核定征收的。对于核定征收的,严格按照税收法律法规的要求,从严从高核定收购。核定征收原则上不低于 5%,区别不同类型制定征收率。我想可能实际上有两种,一种是预征的,一种是核定征收的,当然核定征收多少心里有数,它在征收过程当中,加上最后的清算,有三个方面的办法。报导里的数字,预征的数字,核定的数字最后清算的数字,它难免有一个出入,这是第二个我的观点。
第三个我的一个 观点,就是根据国家的要求,我们还是要求我们的企业能够及时的依法进行清算,如果你项目完了,那么就依法进行清算。当然在清算过程当中,由于各类的扣除成本可能比较复杂,那个可能跟税务部门开会交涉,按照国家的规定,应该是多退少补的,实际过程当中,税务部门是不是多退少补也有一些操作上的问题,这些问题 应该咱们企业和税务部门协商解决好这个问题。
我当时说了这么一个观点,我自己看了一下,因为昨天我认真的学了一下这个规定,就是国家土地征收税清算有关问题的通知,根据现行的方法来说,有些条款可能需要调整,它譬如讲房地产开发费用的扣除问题,财务费用中的支出,转让房地产项目计算 分差,并提供金融机构证明的,容许据实扣除,最高不得超过商业银行同类同期贷款利率。这款在2010年时是可以的,这几年实际上房地产融资渠道,多渠道一 个,有些通过基金,有些通过什么东西,它的利率肯定是比商业银行的贷款利率肯定要高,这种情况下怎么样来客观的来扣除财务当中的一些错误问题,还要研究。与税务部门交涉的时候,这个也是需要处理的问题。这是我的第三个观点。
第四个观点我也谈了一下,目前我还是讲的第三个观点。从方向上来讲,我自己感觉到,房地产的税费种类很多,从今后的改革方向上来讲,我就说了一下,十八届三中全会对房地产的有关规定,在18条里头专门讲到了,要健全房地产的立法,房地产税的立法,然后在27条里头讲到了税收的法定原则,我自己我以前也建议,就是在房地产的整个的立法当中,怎么样咱们,因为有些税费该清理的清理,有些税费该合并的合并,按照过去十六大精神一个原则,减税制,宽税基,低税率,严征管的原则来清,该合并的合并。当然将来在房产税问题上也 有这个问题,怎么样开征房产税的问题。土地征收税、企业所得税之间有没有重叠,因为这些问题没有正式考虑。这类问题要考虑,房地产今后的发展方向,十八届三中全会定的一个原则,要健全房地产税的立法,而且税收是法定原则,这种改革方向是进一步需要解决的。
苗乐如:感谢朱会长。下面请志强就有关题目讲讲你的看法。
任志强:朱会长就是客气,本来就是他错了。商会发一个生命,生命最后写了一个,依法维护企业合法权益,第一条是依法纳税,第二新闻国家机器涉及民生不能瞎披露,耸人听闻的嫌疑。
中国公司和香港公司执行的不同会计制度,上市公司欠缴税款的项目他们引用的不对,国内外欠缴税款包括其它税和土地增值税,他们在引用时,有的用的是全部的应付所得税的税额,作为土地增值税的数额,这两个之间,有的用的前面数,有的用的后面数,有的后面数没披露。
中国会计准则也是,应用税金和企业所得税混在 一起,都当成企业所得税。连最基本的会计错误他们都能犯,这种会计错误从国内到国外,国内的指在A股市场上市的这些,国外的就是在香港的和H股上市的,有 不同的标准,可以看出来他在计算当中错误差别非常大,错的非常多。
到现在为止,刚才已经有12、3家企业发了正式通告,估计今天明 天所有企业都会发公告,他点名的。万科和招商没有发公告,但通过媒体做了回应,他们做了回应叫违规。证监会交易所还不要求他们,用公告的形式对股民重说一遍,我们公告也是,以行业名义发的,交易所认为这里有你的名字,所以我们发公告,现在是12家发公告,30家媒体一共15家做了公开反映。从网上也可以查 到这12家的公告。我个人觉得央视干这个事干的非常愚蠢,我不知道是不是有人故意,据说5月份就有一家报纸做了相关的报导和这个类似,没有引起大家重视,大家觉得这个错误太大,但央视几乎原封照搬,找了几个专家就报导了,我觉得央视是故意的。就像报导星巴克一样,比如说他们到各地税务局采访,从来不会问这 家企业是不是欠税,他们问的都是他们应该交多少土地增值税,这个问题问的很蠢,搞过地产的媒体都知道,这几家大的企业在全国各地不同区域开发,土地增值税交到各地不是交到母公司,汇总报表在母公司,央视采访母公司税务局这种做法是很愚蠢,我说愚蠢和无知根本不懂。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/