2011年9月2日,北京,黄怒波向记者介绍他在冰岛的土地收购计划。图/CFP
冰岛是个重契约的国家
中国新闻周刊:2008年底,冰岛政府陷入债务危机,一度传出濒临破产,据你了解,冰岛经济现在是一个什么情况?
黄怒波:目前,冰岛的经济已经稳住了,并开始慢慢回升,现在应该说它急需投资。
冰岛经济曾经是一个小渔村发展出的金融奇迹,主要方法是依靠高息揽储,利息甚至比有些国家的贷款利率还高,由此吸引大量的资金流,然后通过金融服务业来促进经济。
冰岛政府陷入债务危机后,冰岛人民又把渔业捡起来了。但冰岛渔业对外并不开放,不允许外国人来投资渔业,这是他们的一个国策。接着又把地热能源用起来。第三就是冰岛更加注重旅游产业。
冰岛自然资源丰富,但是外来投资很少,冰岛总统格里姆松曾对此指责他的北约盟友:“欧洲的态度并不友好,美国则不见踪影”,美国自5年前关闭其在冰岛首都附近的空军基地后,对冰岛表现出“零兴趣”。所以对冰岛来说,目前对其帮助最大的是中国。
中国新闻周刊:经济危机爆发后,冰岛民众有何反应?你购买的土地是永久性的吗?有没有担心对方政策会变化?
黄怒波:我买的这块地是永久性的,冰岛这个国家很稳定,政策不会变来变去。
以前,冰岛的国民社会生活指数总是排在世界前列,金融危机之后,很多人开始示威。去年10月,我去冰岛参加诗歌会活动看到有3000多人在广场上昼夜游行示威,民众把家里的锅碗瓢盆拿出来在那里集体敲,抗议政府应对金融危机不力。
中国新闻周刊:你对冰岛软环境有没有考察?比如说冰岛的法制环境如何?
黄怒波:冰岛法制环境非常好。第一,冰岛是一个法治社会,它民主的程度很高,冰岛社会很稳定,民族是单一的,最关键的是它跟周边国家几乎没有冲突。
第二,冰岛教育程度极高,连海盗都写诗(笑),是个诗歌大国,每个人都恨不得出书。整个社会注重契约精神,企业和个人一旦签了约,双方就会守约。另外,冰岛对中国很友好,这么多年的关系一直很好,这也很重要。
中国新闻周刊:买地的事被媒体曝光后,中国政府有何反应?
黄怒波:前段时间,中央相关部门曾来了解这个情况。公司回复内容是:第一,我们不需要帮助,不需要钱;第二,媒体与我们沟通得很好。我们写了两三页的材料,汇报了整个买地的情况以及我们的对策。
前不久,全国政协副主席王刚去冰岛考察,会见冰岛总统时,还介绍过中坤集团的情况,并且声明中国欢迎一切外国投资者来中国,同时也鼓励中国的企业到全世界去。所以从国家层面看,对中坤(的行为)还是肯定的。
我的企业也有原罪
中国新闻周刊:你如何看待企业原罪问题?
黄怒波:一个社会要是不干净的话,每一个人都深陷其中。当初,我开始搞企业的时候灰色空间比较大,法律也不健全,一些旧法已经不适用,比如投机倒把罪,但新法还没出。大家法律观念淡薄,整个社会就是这样。
从这个角度讲,说我多么“干净”也绝不可能。说实话,我大行贿也不敢做,毕竟我是中央机关出来的干部。但如果说送点礼买个卡,这些肯定得有,但太大了也担风险。再就是做项目时请领导一起出国去考察,请这些政府官员出国你得买单啊,这个肯定有。
有的企业老板可能会说他没有行过贿,但他不行贿不代表他的企业不行贿。比如说一到过年过节,税务就来了,工商来了,干吗来了,来要过节费来了,你能那么强硬我一分钱不给?不给就等着吧,那你企业就做不了。
现在回想起来,我为什么要好好做企业?有个赎罪的情结,毕竟多少也是从原罪过来的。我们这一代企业家有责任赎罪,比如说我们对社会某些道德的破坏,还有对环境的破坏,拆迁等行为,所以现在回头想起来,确实是从“血淋淋”的时代发展过来的。
金钱是一出生就带着罪恶的。我想这一代人忽视这个是不对的,这个就是冯仑讲的野蛮生长。因此,我认为现代企业应该多承担社会责任,把钱还给社会,做慈善、环保。另外,企业已经强大的,就不要再继续更深地有原罪。
我想,再过十年,我就动员这些企业家写一个忏悔录,介绍我们是怎么过来的,这个不是一个赎罪的过程,也不是一个告诫,而是留给后人,看我们这一代财富是怎么“野蛮” 地积累的。
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