未富先老 进入老龄化社会的中国准备好了吗?(图)

　　周孝正：别的事儿可以多印钞票为何补养老金不可？

　　凤凰博报：截止到目前，据不完全的统计，向社会公布的养老金并轨方案的省份已经达到了13个省份，但是如何来实现这个养老金并轨趋势，大家一直很担心的问题，就比如说像公务员，他不需要拿养老金，那这部分钱怎么补？

　　徐绍林：

　　现在实行并轨的地方个人已经开始交了，以前没交的部分，应该由财政来拿钱补，那么现在财政去哪儿拿钱？具体从哪儿去弄，恐怕都没有具体的解决办法，但是大的原则是这么定的，公务员也开始交养老金了，亏的部分将来由财政逐步补，怎么补，那反正中央有一个大致的文件，但是实施起来，我还是觉得难度挺大的。

　　周孝正：

　　跟你说一句非常不好听的话：没钱印票子不就完了吗？这钞票还少印了？几十年多印了100倍，原来那时候我们的货币是1.65万个亿，大概30多年，现在 110多万亿，都上去100倍了，为什么不可以为了养老金的所谓的公平、正义印钞票，别的事都可以印钞票，为什么这事就不可以印钞票了呢？印钞票什么意思？全体纳税人负担。

　　凤凰博报：像东北这种省份，交得多，但是拿到的却很少，像广东有一年的结余最高可以达到3800亿，这是否养老金多缴多得规则并不相符？

　　徐绍林：

　　多缴多得本身就是一句蒙人的话，多缴多得只是个人缴费的部分，单位给交的那部分是并入到社保大帐的。养老金本质上还是保险的属性，千家万户帮你一人，养老金最大的受益者就是长寿者，活得越长就等于领的是活得短的那部分人的钱。没退休就去世了或刚退休没几年就去世，肯定是亏的，不可能多交多得。

　　周孝正：

　　那世界各国的退休金都是跟自然寿命有关的，不能按年龄规定。

　　徐绍林：

　　好多人现在觉得越算越亏，干脆不上了，自己去存银行买份保险都行，但是这种情况一般是不允许的，社保本身是强制的，如果不强制，大家都不去交，社会就聚集不了那么多资金了。另外企业也觉得负担太重了，现在国家的社保负担将近40%全部都加上，在全世界是属于最重的了，现在又要延长退休还要多交，很多企业主对延迟退休反响也是很大的。

　　凤凰博报：根据2015年新的退休年龄和退休工资规定，从2015年开始，男女职工、居民都相应推迟领取养老金，直到2030年男女职工都达到65岁才能领这个养老金。这真的推的时间有点长。

　　徐绍林：

　　普通的工人特别是在室外干体力活的，本身身体损耗非常严重，可能50多岁都干不动了，非得让他到60岁甚至将来要到65岁才领养老金。从他内心来讲，他更愿意提前领不愿意延长，所以这个制度将来在顶层设计或在制定具体办法上，一定不能一刀切，新人新办法、或者老人老办法，一定要根据不同的行业，不同的这种。身体状况，自愿选择，特别是对现在已经达到一定年龄的，面临退休，你突然一下变，又要延长5年，这个他们绝对受不了，容易引起大的社会波动。

　　凤凰博报：延缓退休或延缓领取养老金，真的可以弥补养老金巨大缺口吗？

　　周孝正：

　　我觉得弥补不了，缺口很大。我们那时候的工资非常低，在农场一个月就32块钱，一年384，但那时候的钱值钱，一个月32顶现在的3000，所以说还要考虑通货膨胀。还是那句话“不患寡患不公正”。养老金其实就是市场和计划转轨的问题，比如十八届三中全会讲，养老资源的配置，必须用市场作为资源配置的决定性因素，就是说社保不是市场强制的，一个中国人就得有基本的养老的保障，这是一个文明，你是一个文明国家。人就得“老吾老以及人之老”，所以说市场和计划也得协调。像有一些重体力，损害身体，多给工资，让人把那份命钱挣出来。比如北京的雾霾，就得给补贴，尤其是在野外的工作的人。比如警察，站在马路中间吸着南来北往的汽车尾气，前两年我们去公安部开会，人家告诉我们警察的平均寿命全国52岁北京48岁，他拿什么养老金？这是市场和计划该摆平的问题。比如可以去买养老保险，养老保险市场给你，多买多得，我们管它叫市场经济。另外是社会保障，社会主义国家，应该体现公平、正义。所以养老金地区的差异、行业的差异都应该有，但是还应该有一个基本的养老，比如一个月2000，只要你中国人到退休年龄，就一个月2000。不能说过分的强调职业的差异，如果这个职业就是早死，就是危险多，那就多给人钱。