傅:您那天有没有等到警察来?
白:没有。当天最早发现死的是老舍的就是唐浩澜,打捞完尸体,九点多钟,唐浩澜就到我们家告诉我死的是老舍。
傅:您九点多离开现场,后来还去过吗?
白:十一点多我又去了。
傅:您那时去有没有见到警察、法医?
白:没有。
傅:有没有见到家属?
白:没有。
郑:有什么遗物吗?眼镜、手杖什么的?
白:没有。
郑:您捞的时候也没有?
白:没有。
傅:有没有警察?
白:没有。
傅:就一个孤零零的尸体在那儿摆着?
白:对。
郑:您刚才提到的唐浩澜,他怎么会知道死者是老舍呢?
白:唐浩澜是中国著名的金石鉴定家,解放前大概是故宫博物院的鉴定人员,好像是故宫文物陈列所的副所长。他爱人王学敏是张大千的学生。他和老舍是亲戚。
郑:您从什么地方上的船呢?
白:从渔场码头把船划过去的。那时候没有人肯下去把人给拉上来,因为那会儿自杀叫“自绝于党、自绝于人民”。我们能对反革命好吗?所以就是拿棍和钩子钩过来的。
郑:那有没有可能碰破尸体?
白:有。腋窝就是破的。其实用的也不是钩子,就是用松树钎子连打带扒拉,因为到岸边起码十几米船就过来了。
口述者之三:北京颐和园派出所退休民警朱军先生
采写:傅光明、郑实
时间、地点:二〇〇二年六月二十日下午颐和园派出所会客室
傅:是您接到通报说太平湖发现了尸体吗?您记得这个通报的日子是八月二十四日,还是八月二十五日?
朱:印象当中,我总记得是八月二十三日。可是现在呢,人们都说是八月二十四日。
傅:大概几点。
朱:大概七点多钟。谁值班记不得了,反正值班员说了,太平湖死人了。我说那去吧。那个地方死的人多了。六月十八日,《人民日报》发表社论要“横扫一切牛鬼蛇神”,红卫兵就开始上街了,扫“四旧”。那地方死的人是城里边的人多,城外的少。都是自杀的,最多的一天我跟湖里捞上来十好几个。
傅:是您自己去的吗?
朱:还有另外一个人,叫葛林。
傅:照您的说法,郝希如根本就没去?
朱:他没去。当时我不知道他在干什么。是不是他值班,我记不很清楚。如果说他们对这事很清楚,有可能是他值班。当时我和葛林骑着自行车,几分钟就到了太平湖。
傅:那天您发现老舍尸体的时候,是在湖的什么位置?看到之后,是您又叫人去捞的吗?
朱:我上渔场找船。
傅:您刚捞上来的时候,尸体是仰面朝天,还是趴着?
朱:仰面。
傅:您跟胡洁青有交接吗?
朱:对。
傅:胡洁青是什么时候来的?您又是怎么确定这个人是老舍的?
朱:当时捞上来之后,有个演毛主席的特型演员,姓什么我不太记得了,反正老见面。他在马路西边原来老的电影学院,这地方归我管。所以一些老师、演员当时我都认识。这个特型演员,那天到太平湖玩去了。我们一进太平湖东门,他就匆匆走过来说,这死的人是老舍。
傅:他在你们一进东门的时候就说死的人是老舍?
朱:对。老舍我们从来都没见过,仅仅是听说过。但他说见过,就是我们捞的时候,这人一直在。
傅:可在没捞上来之前他怎么知道这个是老舍呢?
朱:人家见过,这尸体浮在水里,他能看得见。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/