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李庄谈王立军:我和他都是不按套路出牌的人(图)

www.sinoca.com 2012-11-27  人民网



  二审开完庭

  我吹着口哨回去写了首打油诗

  记者:高子程当时知道“藏头诗”的事吗?

  李庄:我正跟法院谈着,高子程到了。我就拿着藏头诗复印件,他们给我复印了好几张,我就把复印件叠叠叠叠,叠成个小纸团。警察离我两三步远,从提讯室到律师会见室,寸步不离,我一拐进提讯室,他离有两三步远,我一下就把纸团扔给高子程。高立刻把纸球压在档案袋下面,刚坐好,因为有监控啊,他们看到了,就立刻赶过来说,高律师,你在前台登记是否拿错了一张表?高说没有,然后把档案袋从桌子上拿起来给他们看桌面没东西。其实他是把藏头诗压在档案袋下了。我赶紧跟高说,你装起来。他身后有摄像头,他就把纸团从档案袋里滑出来,装到羽绒服里面的贴身口袋了。他刚装好,就又有人进来说他拿错表了,让他把档案袋里的东西都倒出来,但他们并没有搜身。我当场对他说,你回去看第一个字、最后一个字。

  记者:但在二审法庭上你还是认罪了?

  李庄:2010年2月2日,第二审开庭当天,一上法庭,我就说,我有罪,我认罪,事实清楚,证据确实充分,适用法律正确,我撤回全部上诉理由。我的第一个陷阱是藏头诗,是实体陷阱,这个是程序陷阱。我说完事实清楚,证据确实充分,适用法律正确,罪名成立,我撤回全部上诉理由,就盯着审判长看。

  记者:这里面又是陷阱?

  李庄:如果按照程序,既然你对一审判决给予了高度的评价和认可,法官就该叫法警,带被告人回看守所,交付执行,一审判决生效。他该做的是这个,但他没做,已经跳进了我的程序陷阱。他不那么做也行,他可以说,被告人李庄,你撤回全部上诉理由,请问你还有没有新的上诉理由?如果有,请陈述。但他什么都不问,而继续开庭。

  记者:你的辩护律师后来是怎么做的?

  李庄:当时高子程在装,陈有西是真不知道里面的事。他们要给我做司法精神病鉴定。他们一闹就把法庭气氛破坏了,观众根本看不出来,法官也不懂。当天开完庭,我吹着口哨就回去写了那首打油诗《车与辙》。所长还问我,你怎么这么高兴啊?我说,二审开庭已经非法了。

  记者:你后来在监所里的条件怎么样?

  李庄:我住的看守所里有很厚的地毯,一踩都陷脚,墙跟以前歌厅里的那种装修一样,是软包的。水管子也是软管,电子感应的那种,最奇特的是就连马桶都是软的。里面还有一台72英寸的液晶电视,不能看电视但能看光碟,记得还看过一次《让子弹飞》。

  记者:听说你还能看《人民日报》?

  李庄:前后就是3天的事。那一天我记得很清楚,2010年的5月30日的《人民日报》,因为6月1日公布了新的司法解释,非法证据排除规则。 我一看就觉得这肯定跟我有关,以后刑讯逼供取得的非法证据就有程序制约了。我写了个日记,后来可能是被管教看到了,就跟我说送报的老头病了,结果以后一年就都病着,没再让我看报纸。

  法警递了个小纸条

  审判长马上就宣布休庭了

  记者:重庆开始追究你的“漏罪”,为何在最后一刻又撤诉了?

  李庄:“漏罪”庭审时,所有程序都走完了,就还剩最后一个程序是被告人陈述。当时我也觉得很蹊跷,突然一个法警拿着一个烟盒大的小纸条跑上去给审判长看,审判长看后马上就宣布休庭了。当时我跟法官说,我还没陈述呢!但法官还是宣布带被告人回看守所。我当时的感觉是,这个庭他们连一秒钟都不能再开了。

  记者:撤诉之后你的境遇是否有所改变?

  李庄:撤诉后,原来被我的“藏头诗”骗过的郭维国来看我,据说为这事他被王立军大骂过。当时还给我带来一箱东北老家送他的沟帮子熏肉,让我就当着他的面吃。我一年没吃这个了,就往嘴里塞,正吃着,无意中抬头一看,他竟然流泪了,还摘下眼镜。旁边的监管总队长比他大好多岁,赶紧给他递纸巾擦眼泪。郭说,愿意和我交个朋友。我说将来他到北京尽管来找我。没想到现在他成了阶下囚,我倒十分想去探望探望他。

  记者:现在回过头来看这些事,你有什么感觉?

  李庄:其实重庆打黑中很多黑社会成员都是有罪的,无非是处理得太重了,不该死的给枪毙了,不该无期的,无期了。你见过传销吗?我是到传销现场看过的,一进去就那一两个小时的传销时间,确实让人热血沸腾、群情激昂,那种劲儿能让你好几天都平静不了。但这是洗脑激发出的那种激情。你想想参加了两个小时传销会都让你一个礼拜平静不了,重庆人民参加了四年的“传销”,遗患有多大?

  记者:最后想问你对当初抓你的王立军怎么看?

  李庄:我和他都是不按套路出牌的人,不是循规蹈矩的人,如果按正常套路出牌就不会出这事儿了。其实我喜欢和霸道的人打交道,从小就是这样。小时候如果有两个小朋友一起玩,我会和另一个商量着来,如果有三个以上,我就一定要当头。这可能就是当时写“藏头诗”时真实的心态吧?

  小时候如果有两个小朋友一起玩,我会和另一个商量着来,如果有三个以上,我就一定要当头。这可能就是当时写“藏头诗”时真实的心态吧?
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