官员利益和观念是改革两大阻力
■记者：您觉得目前公车改革最大的阻力在哪？
■叶青：可以说目前官员自身利益和观念是公车改革的最突出的两大阻力。从自身利益来说，我每年领到的车补是2万元，可实际养车的各种花费也要四五万元，也就是说每年我给国家省下8万元钱，可实际自己却要多掏两三万元钱。你想啊，拿到补贴自己养车要想达到原来的效果却要多花很多钱，这也是很多人不愿公车改革的原因。利益是一块试金石，如果很多干部都这样想，我们的公车改革就很难进行了。
■记者：那观念方面的阻力怎么讲？
■叶青：现在大家觉得很奇怪，说如果我不这样去改的话可以和大家一样去坐公车，觉得很正常。我今天不按这个去做，按照30年前的做法去做，大家反而觉得不正常了。其实30年前坐专车上下班的没有几个人，大部分都是走路、骑自行车。现在大家觉得坐公车上班很正常，自己开私家车上班反而不正常了。
我现在觉得很难理解，很多官员去开会想走着去，但他觉得不好意思。去省委省政府开会，我就骑辆自行车去。但结果我发现全场只有我一个人是骑自行车去的。其实很多人走路也就十分钟，他们的理由就是进大院不方便，其实没什么不方便的。我就很为他们感到遗憾，他们错过了一次很好的锻炼的机会。
“地方政府‘一把手’下决心才行”
■记者：目前中央国家机关一直在就公车改革积极行动，但好像地方上的车改比较难推进？
■叶青：主要的障碍还是在坐公车的这个人身上，一个城市如果传出消息要车改，那么可能很多反对的意见就立马集中在决策层这里，最后可能就改不了。所以我建议的公车改革方案里面非常重要的一点，就是地方车改不要一刀切，而是采取双轨过渡的方法，出台两个方案，一个是改革的方案，一个是不改革的方案，大家觉得哪种方式合算就选哪个，但这个前提是要把原来的公车进行严格管理。
■记者：您觉得地方公车改革应该怎么推进，怎样改变目前公车私用的现象？
■叶青：地方公车改革必须成为地方的“一把手”工程，这就需要各地的一把手下很大决心，只有“一把手”下决心去做才能做得到。就像杭州车改，书记、市长下决心才行。
“父母曾劝说不要再提公车改革”
■记者：现在社会上对你的评价是“最敢说话的官员”、“最具个性的官员”，您怎么看？
■叶青：我平时所说的不去针对个人，只针对制度的不完善，都是为了公共利益，没有什么可害怕的。至于别人的反对，应该说公开还是没有，私下还是有的。我的父母有时候都打电话说，不要总说公车改革的事情。我的一些同学碰到我父母也会去说公车改革的事情，让父母认为我总提公车改革造成的议论很大。
■记者：如果下一届您不再是人大代表，还会坚持做推动公车改革的事情吗？
■叶青：肯定还会，如果不再连任我会继续以官员的身份推动公车改革，即使没有的官员的身份我还可以以学者的身份继续呼吁，只不过影响肯定会比现在小很多。
“那是我最幸福的一刻”
■记者：连续八年在两会上建议进行公车改革，今年又是，我们看到有效果了，去年公车改革终于被写进政府工作报告，中央和部分地方政府也开始公开“三公”经费预决算。
■叶青：是，那是2008年3月，全国两会后的一天，我接到一个电话，对方说是中纪委的，我吓了一跳，以为自己犯了什么错误。然而，打电话的人说，他们会积极考虑我的车改建议。随后，中纪委、发改委等部门都对他的公车改革建议进行了反馈。
2011年，公车改革写入政府工作报告。温家宝总理报告中提到这一内容时，我接到了一名记者的短信，称他的努力没有白费。那是我最幸福的一刻。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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