伊文思相信“文革”
时代周报:我看到有报道说,伊文思一直相信毛主席语录?
玛索琳娜:伊文思相信的不是毛主席语录,但他相信“文化大革命”是正确的。根据官方的说法,“文化大革命”的目的是为了民主和给人民更好的生活。当 时中国在反苏批修,伊文思相信修正主义确实存在,中国是通过“文革”寻找出路,给人民更多民主。现在中国有很多学者投诉我们,认为伊文思的想法不正确。我 们希望大家看问题能公正些。首先是公正,其次是自由,然后要更多的民主。我们到中国是带着这种想法来的。
时代周报:你们曾受到很多攻击,说伊文思是在撒谎,在十年里都没有工作,但你们还是坚持下来了?
玛索琳娜:信念。我们的世界观告诉我们要这样去做。我15岁的时候就被关在集中营,我家里有45个人都在集中营里被杀害。为什么我还活着呢?活着有 什么意义呢?如果不是为了改变这个世界,让这个世界变得更美好,那活着干什么呢?我和伊文思在一起,有很多哲学上的思考。我们不断拷问自己,在思想上往前 走,可能一个人走得快一些,另一个人就会很快跟上;一个人有了灵感,另一个人就会有新的想法。
时代周报:很多人都会拿《愚公移山》和《中国》对比,《中国》现在被议论得好像更多。
玛索琳娜:安东尼奥尼来中国拍摄的时候并不真正了解中国,他有一些成见、缺少理解和了解,带着一支骄傲的西方团队。他和我们的态度不一样。我们没带着成见来,相反有很多友善和友谊。我们拍摄纪录片是为了架起桥梁,让欧洲人了解真正的中国是什么,阻止反对中国的声音。
时代周报:你和伊文思的中国情结来自何处?
玛索琳娜:这个故事很长。伊文思长期对中国有深厚的感情,1938年抗日战争的时候,他就支持中国抗战,来到中国拍摄纪录片。我则是跟他来到中国。我们在中国做了很多工作,渐渐地对这个国家产生了感情,越来越了解中国。我们对中国很友好。
时代周报:你来了中国很多次,觉得这些年中国有什么变化?
玛索琳娜:一部分人比原来生活得更好,但可能不是所有的人都生活得这么好。有五千年历史的过去的中国还在。如果要说中国这些年以来的变化,可能在70年代大家都想着对人民服务,现在有点“为人民币服务”的意思。
我很高兴中国有这样的发展,中国人现在生活得更好了,但是钱不能解决所有问题。钱不是革命的思想,革命也是为了思想的解放,为了人民能有更多平等。我不敢肯定现在的思想是否比原来更胜一筹。
我并不是要反对中国人改善生活,因为现在的中国社会在向我们的社会靠拢。我们的社会里,自由已经有很多,民主还不够。这些都不是钱能解决的。
时代周报:很多年轻人看了《四万万人民》觉得外国人反而记录了中国的历史。
玛索琳娜:真正的历史是中国人讲述的,不是我们这些外国人能呈现的。要有勇气,要有冒险精神。我和我的丈夫就一直在冒险。生活不是一条平静的河。现 在中国的情况好转了,人们之间有更多的沟通,不再害怕在公众面前讲话。你们都有自己的家庭,要让自己的父母讲过去的事情,如果我们想控制未来,必须要知道 过去。
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