ITO：我大体同意你的说法。唯一需要注意的是还有一些人相信广义人工智能 10 年后出现的几率相当高。但是依我看要实现这个理想，还有一二十个需要突破的地方。所以当你认为这些突破会要出现时，你可以监控它们。
奥巴马：你只需要在它们的核心部位安插个线人就可以了(大笑)。是的，当你知道它快出现时，就赶紧收线。
ITO：重要的是找到那些想用人工智能造福人类的人——群体或领导人——想好怎么帮他们使用人工智能。
奥巴马：传统上看，当我们考虑到安全和自我保护时，我们想到的是武器和筑墙。逐渐地，我发现自己开始转向药物，并开始考虑使用病毒、抗体。网络安全一直很难做好的部分原因是你面临的威胁不是一批开向你的坦克，而是一整套可能马上会受到蠕虫病毒侵害的系统。也就是说我们得换种思维考虑安全问题，做出不同的投资，有些可能看起来不那么诱人，但可能最终会成为举足轻重的东西。
我常常担心像流行病这种问题。因为你不可能建一堵墙来防止有人登陆海岸后，从空中播撒致命流感病毒。所以我们需要的是一个系统，在世界的每块地方创建公共健康体系，点击按钮就能告诉我们发现新情况，确保我们有快速的协议和系统能让我们可以快速制造出更好的疫苗。如果你有了一个公共健康模型，你就考虑一下我们该如何应对网络安全问题，这些最终都会对应对人工智能的威胁很有帮助。
ITO：还有一件事我觉的很有趣，当我开始观察微生物时。很多证据显示引进好的细菌来对抗坏的细菌(不是消毒)是一个不错的策略。
奥巴马：完全同意。不过我还是不会让 Sunny 和 Bo 舔到我，因为每次遛它们去草坪时，看到它们用嘴叼着或者啃咬什么东西时，我就很不舒服。(哈哈哈)
ITO：我们不得不重新思考什么才是干净的东西，类似于你们谈论的网络安全或者国家安全。我认为，对于一个国家，你可以设定边界，也可以消除每一个可能的病菌，但是搞清楚什么是网络安全什么是国家安全却不是件容易的事情。
Dadich：这也会引发一场新型的军备竞赛吗？
奥巴马：我认为一定会有一套通用的国际网络安全规范、协议和验证机制，但是这套国际机制出现还为时尚早，尤其在人工智能方面。
ITO：我想我们正处于一个人们想要交流讨论的黄金时期。如果我们能确保资金和能源可以持续公开共享，一定会有很多好处。相互隔绝的环境没有好处，而且现在已经是国际化社区时代了。
奥巴马：我觉得 Joi 说的非常对，而且那也是我们为什么不断召开一系列的会议让每个对此感兴趣人都参与进来的原因。有一件事我们还没有讨论太多，那就是我们确实得考虑一下经济影响。因为大多数人现在不会花时间去担心奇点(singularity)的问题，他们担心的是「好吧，我的工作是不是要被机器取代了。」
我更倾向于乐观的态度——从历史上看，我们已经接纳了很多新技术，而且人们发现也会有新的工作出现，他们不断迁移，我们的生活水准也大体上升了。我确实认为我们所处的时代有点不同，仅仅是因为遍地都是人工智能和其他技术的应用。掌握高技能的人在这个环境中如鱼得水。他们可以利用自己的才华，他们可以借助机器来延伸他们市场，他们的销售，他们的产品和服务。
廉价低技术的人会越来越不受市场欢迎，他们的工作或许不会被替代，但是薪水会压得很低。而且如果我们想要成功完成这个过渡，我就必须要发起一次社会讨论。如果我们正在生产的更多成果，而且这些成果越来越多地集聚到社会顶层群体的手上，我们又将如何培养并确保经济的包容性呢?我们如何确保普通人能有一份稳定的收入呢?这对于我们支持的那些艺术、文化或者保证退伍军人获得保障的事情又意味着什么呢?社会契约必须适应这些新技术，我们的经济模型也必须适应它们。
ITO：不仅仅是工作被取代这类直观的现象，因为我敢打赌只要你有一台能理解医疗系统的计算机，而且擅长诊断，那么医生被替代的可能性要比护士和药剂师大，因为后者的薪水更低。还有一些高层次的工作，如律师和审计师也可能会消失。但是还有很多服务业务、艺术和计算机无法胜任的工作不会被替代。我不知道你们怎么看待普遍的基本收入，但是当我们看到人们的工作被取代时，我们还可以考虑一下其他的模型，比如学术界或艺术界，这些人的目标并不直接指向金钱。我认为其中的一个问题是：普遍的观念是如果你没钱，你怎么能变得更聪明呢?在学术界，我见过很多没有钱的聪明人。
奥巴马：你说对很对，我说的重新设计社会契约就是这个意思。现在，普遍的收入是不是适当的模型，它有没有广阔的民众基础?也是我们未来 10 到 20 年要辩论的问题。还有你说的人工智能不仅会取代低技能工作也对;那些高技术但重复性的工作以及计算机能胜任的工作都将被取代。还有一个不争情况是随着人工智能不断整合，社会越来越富裕，产品与分配之间的联系，你干了多少工作与你挣了多少钱之间的关系都会变得越来越弱。计算机干了很多工作，它却不拿一分钱。结果我们就必须作出一些更艰难的决定。我付给教师的工资会很少，尽管那是一份艰巨的工作，计算机想要做好这份工作也不容易。所以对于我们来说，重新审视我们看重的东西，我共同愿意付出的是什么，不论是教师、护士、护工、母亲还是居家父亲、艺术家，所有这些现在对我们来说都非常重要但其薪水处于低端的人，我们需要在一起对话。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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