撒切尔夫人如何炼就成铁娘子的
卢琛：其实在英国人的眼中撒切尔夫人的形象是分两极的，特别极端。比如说右派的人认为她是英雄，重振了英国的经济，让英国又出现了大国的形象，但是在左派人士的眼中，她简直就是心狠手辣的独裁恶魔，甚至还几乎毁掉了英国的福利制度。所以现在还有人念念不忘地抱怨说就是这个人结束现在英国小学生免费牛奶的供应，先了解一下撒切尔夫人的成长经历。
解说：1925年撒切尔夫人出生在英格兰，父亲是一位从食品杂货商人发家致富成为市长的保守派人士。受父亲的影响，撒切尔从小就对政治有了浓厚的兴趣，18岁时她就曾说过“政治已溶进了我的血液”。大学毕业后撒切尔在一家塑料制造公司工作，但她并没有因此放弃追求，她经常在周末乘车到伦敦或别的地方去参加保守党的会议辩论、群众大会等活动，甚至她还把工作挣来的钱作为参加政治活动的经费，对此毫不吝惜。在1951年的选举中撒切尔竞选一向为工党所占有的达特福德选区，在当时成为最年轻的保守党女性候选人，而她在政党活动中的活跃参与使她结识了刚离婚不久的丹尼斯・撒切尔，两人后来坠入爱河，于1951年结婚，同年，夫妇诞下了一对孪生兄妹。
电影《铁娘子》片段：我绝不愿做一个躺在丈夫怀抱度日的女子，我们的生活一定要比这更有意义，正因如此，我才想娶你，亲爱的。
解说：撒切尔夫人明白仅靠出众的才华、诱人的政策难以赢得大选，还必须想方设法树立起个人在公众中的良好形象。她接受广告师戈登・里斯的指点开始讲究着装，注重发型，还整形了牙齿，戈登・里斯为了改变她的说话语气、演讲方式，为她聘请国家大剧院的艺术指导，她还为她聘请一流的演说家指导她的演讲姿势，以便使她的演讲更具政治家的风度，撒切尔深知人们对女性角色的期待，于是媒体上经常会出现女首相买菜做饭、为丈夫泡茶的贤良形象。1979年5月3日英国首相在工党和保守党之间进行了决选，最终撒切尔夫人取得胜利入主唐宁街，开始她长达11年半的撒切尔时代。
撒切尔夫人（英国前首相）：我的前任有爱德华・希思、道格拉斯・宏，当然还有伟大的丘吉尔，很像一场梦，真的，你不认为如此吗？她们告诉我时我几乎都哭了，我确实哭泣了。
卢琛：究竟撒切尔夫人的形象有多少是她的本色出演，有多少又是由包装公司给她塑造出来的，大家有点问号啊？
陶杰：你看她刚上台的时候，她的性格还柔软一点，就阴性一点，那很快她找到英国的著名的盛世广告公司替她包装形象，包括替她提意见，教她以后说话要注意“一顿一顿”。这英文的发音就像“没有别的办法”，这个英文的原文叫“There is no alternative”，广告公司教她好像念英诗一样，英诗就是说前面一个音重，后面轻，所以她在镜头上说话说“There is no alternative，这样一下子一下子好像一锤一锤的这样，后来的她说话的风格跟前面的不一样，发型要改的有气派一点，像皇后一样，那么牙齿重新做过，看不到牙肉，那么早期是看到牙肉的，最后广告公司跟她说你穿衣服要照我们的意见，那个珍珠项链可不可以不要戴，撒切尔夫人说这不行，我可以什么意见都接受，珍珠项链是我的至爱，我一定的要戴，所以后来就把这个珍珠项链就保留下来了，所以她还是有自己的底线的。
卢琛：会不会在塑造的过程当中她这个女权的这种东西越来萌发，就越来越大，究竟女权是否又是她所追求的一种状态呢？
何亮亮：我觉得不是，我们考虑撒切尔夫人的成长经历非常重要的就是她的少年时代的和青年时代，她的少年时代是什么呢？是英国进入了第二次世界大战，那时候的英国是非常艰苦的，配给紧缺、德国的轰炸，而且她出生不算贫寒的话至少她也是中下阶层的，这本来不是标准的保守党人的这样的一种背景，保守党人我们知道多数都是上流社会，名门之后，但是因为我觉得战争是很重要的，刚才她讲话里面也讲了，她其实最敬佩的就是温斯顿・丘吉尔。温斯顿・丘吉尔那种执政的风格以及她在二次大战当中所经历的那种比较艰苦的岁月，我觉得为她的成长是有决定性的影响。另外就是她父亲对政治的爱好，那么我想这也是英国民主政治的一个特点，虽然是一个小杂货店的老板，但是他同样关心政治，而且他同样是支持保守党的，他把自己的这种兴趣、这种信念遗传给了他的女儿，那么再加上她性格当中本身就有的这种非常坚强，这种百折不挠的这样的一种性格，她的这个教育最主要的不是大学的本科教育，而是英国的文化、英国的传统，这一切塑造了一个撒切尔夫人。
卢琛：再有就说道她的先生丹尼斯・撒切尔，她是跟他有53年的婚姻生活，相当之长，半个世纪以上，2003年她先生去世，那究竟丈夫对于她的生活和政治有些什么样的影响？
陶杰：丈夫是个石油商人，拥有一家小型的石油公司叫“布尔玛”，你看她们夫妻两个人的性格也是阴阳相配，她丈夫是个绅士型的男人，但是不是强人型，对女性很尊重，英国的绅士有个特点就是对女性很尊重，但是她不是老婆的奴隶，那么这样的话刚好就契合，那么撒切尔夫人的丈夫就很懂得知所进退，懂得把这个风头、镁光闪光灯让给她太太，不会感到有自卑感，当然最重要的是当你老婆在政界上不断往上爬的时候，你不要偷偷的去包小三，所以两个人的婚姻也非常美满，所以我说撒切尔的运气相当好。
何亮亮：可以这样讲，这样一位铁娘子正因为有这样一个体贴的丈夫，这样一个绅士型的丈夫她才能够做下去，我假定如果她是一个单身的话，我觉得她经受不起那个打击，特别是她党内的那些年轻的同僚发动了一场政变，把她赶下台了，她很难接受，但是她有一个家，家里有一个体贴的丈夫能够安抚她，所以你看撒切尔夫人实际上是老年痴呆症，因为她丈夫去世了，她不能接受这个事实，她女儿非常悲惨地回忆，她说母亲总是不能接受这个事实，总是在呼唤着丈夫的名字，由此可见丈夫对她的重要性。
卢琛：之前英国的媒体还曝出来说英国政府目前正在秘密的筹备撒切尔夫人的国葬事宜，当然我们谈论一个活人的葬礼是不太愉快的事情了，但是究竟这个事情在英国引起的争论，陶先生怎么看？
陶杰：因为这个国葬不是开玩笑的，上一次一个首相的国葬就是丘吉尔，是为了纪念她就在这个世界大战把英国拯救出来，这次对撒切尔这个待遇是非常高规格的，这也说明英国的选民非常的理性，即使你撒切尔夫人在任内把很多社会福利砍掉或者说很多次政策都很有争议，但是经过时间的长廊一回眸，大家回心想想她当时有她冲动或者是太不留情的地方，但是像一些对欧的政策，现在时间的尘埃落定，证明她是站在真理或者是正确的一方，所以这么样一来就和解了。
卢琛：今年撒切尔87岁，大家也很关心她的健康问题，现场观众朋友有一些什么样的提问和评论？
现场观众：我想问一下撒切尔夫人这样铁腕的性格有没有让她再从政的路上遇到一些挫折呢？
陶杰：很多挫折啊，比方讲1984年的爱尔兰共和军在她开保守党大会的那个酒店里面放炸弹啊，她运气很好啊弄错了层数啊，不知道她在六楼啊把炸弹放在四楼，结果把别人炸死了，然后那天晚上整个酒店就炸崩了，变成一片废墟。当天晚上她在烟雾弥漫的时候走出来，记者就问她现在这么大的事情保守党大会是不是不要开了，腰斩，先回去再说，她说不腰斩，明天照样开，就在这个镜头面前现场转播，全国看见都哑了，这女人这么厉害，命都可以不要，不怕死，她确实不怕死。
卢琛：这个效果比恐怖分子的震撼效果还要大。
陶杰：对，我们不能向恐怖分子屈服，明天大会照样举行。
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