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后9.11时代:一个美国穆斯林女性领袖的10年(图)

www.sinoca.com 2011-09-12  南方人物周刊



  事情会发生什么变化么?

  她的声音依旧和缓:“至少今年的‘9•11’纪念日将会变得不一样。”

  要以双方能理解的方式去传达信息

  人物周刊:在你看来,“科尔多瓦计划”为什么会失败?

  黛西:这个项目是非常美国式的社区中心,不仅仅是清真寺。反对者不想伊斯兰社区正常化,他们手上有选票。政客们想击败奥巴马,这一小部分人就有了利用的价值。

  我们反对暴力和宗教极端主义,这个中心不会受到极端主义的控制。那些反对派说我们的意识形态和极端分子是一样的,那是他们只用一种方式思考问题。

  事实上,我们的思想和极端分子是抵触的。我们相信神明、宗教行为要合法、人人平等,和人类创建的其他宗教形态一样。

  人物周刊:你们的行为方式与伊斯兰传统教法间是否有相抵触的地方?

  黛西:我没看到任何矛盾。教法讲求保护生命,这是非常核心的一点。伊斯兰教法保护人们的信仰,确保他们的家庭受到庇护。教法希望人们圣洁,相互理解,受教育,有尊严,这些都是政府应该保护的。

  当穆斯林说教法时,他们就是想要公正。有些穆斯林可能受教育不够,不知道怎样恰当使用教法,这将导致教法的错用、滥用。比如,反对其他族裔,排斥妇女的正常地位。

  最重要的是,在遵从教法时,要先真正明白什么是真正的伊斯兰教法。别人要求你做的,是否符合伊斯兰教法的精神。关于这个话题,目前美国方面也正在进行讨论。

  人物周刊:你的丈夫Rauf阿訇在接受《60分钟》采访时曾提到,本・拉登是“美国制造”,“9・11”是美国政策的副产品,10年过去了,你怎么看待这种说法?

  黛西:对于“9•11”袭击,穆斯林组织感到愤怒,真正的穆斯林不会这么做,但是因此我们的命运发生了改变。我想美国是否需要反思,当年为拉登提供培训与装备,一年又一年,让他们再也没回头。在美国我们有句话:“你放弃了你的恶魔。”就像电影中演的,放弃了恶魔,恶魔总是会回来,总会变成什么奇特的力量。美国的政策是恶魔产生的源泉,本•拉登因为对美国政策的不满而出离愤怒,他并没有以何种方式抱怨,而是直接与美国抗争。

  人物周刊:Rauf和你,被认为是可以用西方话语体系进行对话的穆斯林,可你们也有很多的争议,为什么?

  黛西:我们从来没有对一方说这个意思,而对另一方说另一个意思。如果我去中国,我们也要以他们能理解的方式交流,这是一种尊重。文化不同,想法自然不同,尊重文化的不同性,并以相应文化能理解的方式去传达信息,这是一种尊重。我们认为伊斯兰世界与西方没有分歧,虽然人们有不同的信仰,但最终都相信同一个东西。

  挑战在于,美国有自己的价值观,你必须要了解美国的价值观,也要了解穆斯林的价值观。美国人热爱生命和自由,我们也热爱,这些都很伟大。可是当你和穆斯林讨论生命与自由时,他们会问,美国在阿富汗杀了多少人,你需要以一种他们能理解的语言去与之沟通。

  人物周刊:在纽约的穆斯林,与其他地方的穆斯林有何区别?

  黛西:我们有全世界各地的穆斯林代表,各种各样的穆斯林社区,这里就是穆斯林世界的缩影。你可以看到全世界的清真寺,在一个地方能看到全世界是件非常有趣的事。令人兴奋的是,这种情况也非常有挑战性,穆斯林在不同的国家有不同的形式,想法也不尽相同。你能感觉到这种差异,比如到清真寺来做祈祷的,有的胡子很长,有的胡子很短,他们祈祷的内容也不尽相同。

  大家的信仰相同,只是在一些细节和表现形式方面有些不同。

  人物周刊:穆斯林二代在纽约和美国的融入情况怎样?

  黛西:在这里的华人第二代,虽然他们还是华人,但行为都很美国化,穆斯林也相同。他们去美国的学校上学,以美国的方式生活。这会和传统的穆斯林家庭教养产生冲突,包括他们怎样与父辈交流。我们要接受他们的观点,他们也要尊重穆斯林的文化。

  保持传统很难,一旦从小讲的语言消失,传统就会消失。语言是最先消失的,如果在家里没有保持原有的语言语境,文化就会消失。语言是文化,音乐、诗歌,所有的文化都蕴藏在语言中。事实上,在美国的穆斯林都受到了很好的教育,他们说其他语言,因为他们都试着去更好的学校。

  人物周刊:这是否意味着,去到清真寺的大多是第一代穆斯林移民?

  黛西:是的,而且很拥挤。对新来的人来说,清真寺的数量是不够的。我们一直申诉,这也是穆斯林为什么一直寻求扩展,希望找到更大的地方。

  人物周刊:你是一名女性穆斯林,而你的工作是和各方交流,你面对的最大困难是什么?

  黛西:最大的困难在于这里是不同穆斯林派别集中的地方,你要和不同的穆斯林打交道。我到任何地方,都会被问到类似的问题:请和我们讲讲关于伊斯兰教法、女性穆斯林地位、五功是什么。

  伊斯兰文明有过黄金时期,孕育了欧洲文明,而且产生了丰富的知识,这些日子都已经过去了。现在人们回顾过去的15、20年,谈论起恐怖主义总会和伊斯兰教挂钩,这都是日积月累的历史积淀,我想纠正这些错误的看法。

  我喜欢我的工作,许多人接受我的想法,因为他们接受我的丈夫,他是男士,而且人们更容易相信女人。女性身份不是障碍,困难在于我需要不断地纠正误解,传递正确的信息。

  人物周刊:你曾经有非常好的工作,为什么会放弃而选择宗教与沟通作为你的新使命?

  黛西:很多美国人也曾问过我,我只能说这是我的宿命,没人要求我这样做。我和我丈夫在穆斯林族群奔走,在面临各种各样的问题时,我才知道我的角色,才发现了自己的新生活。  

  作为妻子、作为穆斯林的一员,我找不到其他人来替代我的角色,所以我放弃了此前的工作,投入到穆斯林社区工作当中。

  人物周刊:作为生活在纽约的穆斯林,你怎么看待这个城市从如此巨大的一场灾难中恢复?

  黛西:“9•11”发生时,这个国家缺少对话,族群间缺少交流。“9•11”对美国造成的影响,更多地体现在对普通美国人民的伤害,他们想不通自己的国家怎么会遭到这样的打击,他们原本以为自己生活在一个安全的国家。

  10年后,我感觉许多问题尚未得到解决。回想这件事,你会发现这完全是个灾难,有人出来说谁应该被杀掉,但不关注为什么会发生这样的事情。美国人找到并干掉了本•拉登,这对总统来说当然很重要。

  每个纽约人都在自己的记忆中建立对“9•11”的纪念,记忆使人们聚在一起,让人们向前。纽约是一个光辉的城市,每天都在发生各种各样的事情,每天都在向前。纽约人都很忙碌,都能找到自己的方式来恢复,但这个国家的创伤可能没那么容易平复。我希望“9•11”的周年纪念,能帮助这个城市和这个国家的人民从灾难中恢复。

  人物周刊:你怎么看待这座城市?

  黛西:我热爱纽约,这是一个生机勃勃的城市。每次旅行回来,坐上出租车回家,就会感觉自己又开始充满活力。在纽约,人与人之间非常宽容,而且这里有世界各地的人,人们尊重他人的生活方式。

  纽约有全世界的食物,新移民来此,带来新的美食。纽约有非常伟大的文化,伟大的诗歌。这里的经济处于升、降、升、降的交替中,你能感觉到这个城市的经济脉动。

  在这里,你有各种各样的邻居,有各种各样的社区,这非常了不起,比如唐人街就很棒。这个城市随着每个人的成长而生长,这个城市由我们每个人来建设。移民也有平等的机会并取得成功。纽约是不同的人如何在一个城市共同生活的典范。

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