核心提示:凤凰卫视专访白宫行政总管美籍华人卢沛宁,卢沛宁是奥巴马在哈佛大学的同窗校友,最信赖的幕僚与亲信,更是白宫官位最高的华人。在访谈中,卢沛宁回忆起自己的父亲,说这一辈子最遗憾的事情,就是父亲没有看到自己在白宫工作,实现梦想的那光荣一刻。
一、卢沛宁:踏入白宫是难以置信的人生经验
解说:卢沛宁是中国观众并不十分熟悉的美国白宫高级官员,他是奥巴马在哈佛大学的同窗好友,最信赖的幕僚与亲信,更是白宫官位最高的华人,他日常代表总统与20多位政府部长联系,是白宫极少数能随时与奥巴马交谈的官员之一。实际上他也是美国历史上第一个与美国总统如此接近的华人。卢沛宁的正式头衔是总统助理兼内阁秘书,这个头衔听来似乎平凡,但却是总统行政办公室里最高位置。而内阁秘书则是白宫统一美国20部会步调的枢纽。美国大西洋月刊称只要部会首长有任何疑难杂症或白宫对部会首长有任何疑问,卢沛宁是第一个打电话,或是第一个接到电话的人。因此有媒体称呼卢沛宁是白宫的大管家,凤凰卫视日前在白宫独家采访了卢沛宁。
张经义:现年44岁的卢沛宁精力充沛,十分健谈,在凤凰卫视的专访中,卢沛宁畅谈与奥巴马之间的情谊,并清晰描绘他与中国总理温家宝的会面过程。卢沛宁也不时感激他出身在中国的父母一路辗转,从台湾来到美国,为的就是给他与他哥哥提供更好的起点。而他人生最大的遗憾就是父亲来不及看到他光荣的一刻。卢沛宁也透露,第一次以总统身边的人踏入白宫,是他最难忘的回忆之一,他甚至清清楚楚的记得他进入白宫的第一刻是几点钟。
记者:当你第一次走进白宫时,是什么状况,你做了什么?
卢沛宁(美国总统助理兼内阁秘书):那是令人无法置信的经验,我记得那是2009年1月20日下午2点,总统宣誓就职完的一个多小时。有一个辆巴士,把我们这些高级幕僚从国会带到白宫,正好在这栋艾森豪威尔办公室前,我记得进入我在白宫双翼的办公室时,根本没有家具,因为他们在重新摆设家具,所以我基本上坐在地板上,然后打电话给我妈说,我在白宫的办公室,我清楚记得妈问我,你怎么没去参加游行,我说妈,我在白宫。我想那是第一次,她了解到我已经在白宫工作了,第一天是有趣的一天。总统、第一夫人与第一家庭在观赏游行,而白宫幕僚来这儿,没有什么事可做,我记得一个美国特勤局特工说你应该享受在这的第一天,因为今天以后,你就没什么时间走来走去了,我记得一开始我们是三四个人,后来变十几个,一间一间办公室走来走去,探索一下新环境。然后第二天,1月21日,我们就开始拼命工作了。
二、卢沛宁:华人的身份让我在白宫与众不同
解说:卢沛宁与奥巴马在1988年至1991年间同时就读哈佛大学法学院,四年同窗为他们奠定了友谊基础,使得卢沛宁日后愿意为奥巴马效力。在奥巴马当选参议员后卢沛宁出任代理幕僚长,奥巴马竞选总统时,他竭尽全力助选。选举成功后,他成为过渡团队执行总管,负责安排奥巴马入住白宫,奥巴马当总统后卢沛宁掌控白宫行政事务。他和奥巴马可谓是同呼吸共命运。
记者:你是白宫最高阶的华人,这对你来说的意义如何?
卢沛宁:我不确定我是否每天都想到这个,一件很美好的事是每天早上我们八点半有高级幕僚会谈,与幕僚长伊曼纽尔等人,你环视周边会发现桌边的多元性。我不是每天都会想到,我是华人或亚裔。但说到这,我了解这确实让我与众不同,让我感恩能在这工作,任何父母有孩子在白宫工作,都是很特别的事。但对移民父母来说,像我父母,这是更特别的事,这也代表着这国家愿意提供特别的机会。
记者:你有想过你有天会在白宫工作吗?
卢沛宁:没有,我从来没想过,我曾经拜访过白宫一次,在我来工作前,确实很激动,但也有些令人害怕,幸运地总统选了我到政府扮演这个角色,只要他愿意,我会继续服务。
记者:为什么总统会指定你做这个工作?
卢沛宁:我从没问过他为什么选我,实际上我跟总统认识好久了,他和我是哈佛法学院同学。当他是参议员时,我替他工作,当他选上我帮他掌握政权过渡工作。我参与他大部分政治生涯,他认为我是能完成工作不太自我中心的人,只对为他完成工作有兴趣。
三、卢沛宁:和奥巴马一起上课时就觉得他很特别
解说:出生于美国新泽西州的卢沛宁,是在马里兰州成长的,在本科毕业于普林斯顿大学后,以优异的成绩被哈佛大学法学院录取,攻读法学博士,他就是在那与奥巴马初次见面。当时是1988年,不过由于当时哈佛法学院每年招收550个学生,功课又异常繁忙,所以两人仅是点头之交,卢沛宁说两人真正熟识是在2005年,卢沛宁担任参议员克里的总统大选高级顾问后,转而为当选参议员的奥巴马工作时两人才变成好友,卢沛宁起先是奥巴马的立法主任,最后担任到代理幕僚长,卢沛宁可以称的上是奥巴马的军师,也难怪《纽约时报》形容卢沛宁说他是最了解奥巴马竞选记录的人。
记者:让我们聊聊你与总统的关系,因为上周是他的生日,你有准备什么礼物给他吗?
卢沛宁:一件好事是,我们不准给总统礼物,这实际上是有规则的,所以我没有给他礼物的责任,不过我很幸运能去总统上周末的生日派对,所以我有机会,能亲自向他说生日快乐。
记者:我实际上准备了一些照片,我想这是奥巴马在哈佛大学的时候,他没什么改变,除了白发。
卢沛宁:他实际上跟现在看来一模一样,同一个人。
记者:你对他第一印象为何?当第一次见面时。
卢沛宁:我们曾一起上课,我不记得是二年级还是三年级,奥巴马是那种比我们更聪明,更成熟的人,比我们想更多的人,当他在课堂上说话,每个人都把他说的话记下来,他真的很有天赋,就算在那时候,不过没人预言,他将成为美国总统,但我们都知道他是很特别的人。
记者:所以你们何时成为朋友?
卢沛宁:我们在法学院时是点头之交,我们不确定算不算亲近的朋友,但当我在2005年,来到参院为他工作时,一开始是法务主任,他在参院的所有时间,我们并肩作战,我们因此变成非常好的朋友。
记者:我们知道你为参议员奥巴马工作前,是替参议员克里工作。
卢沛宁:我很短暂地为参议员克里的总统大选工作。
记者:是什么原因让你加入参议员奥巴马?
卢沛宁:我想那是个机会,为我认识的人工作,替某个有惊人天赋与替某个有愿景,希望我们国家变更好的人工作,这是个绝佳机会,他也给了我机会。
记者:为何你不早些为他工作?当他是伊利诺伊州参议员时。
卢沛宁:他曾担任州参议员八年,我那时没跟他联络,并且在华府工作,对我来说能在华府有工作很重要,所以当他来华府,我就去替他工作。
记者:我知道你1997年,放弃高薪的律师工作,走入政治,你对媒体说你的薪水减少一半,工作量却增加一倍,为何你做此决定?
卢沛宁:我的父母亲可以不用如此牺牲他们自己,冒这样的险来到这个国家,就为了让我有这职业,这个国家对他们来说很好,提供他们原先不会有的机会。所以对我来说,为国家贡献是很重要的,因为这国家给我的家庭许多,所以我很感激,能够回报,这对我来说也是机会为国贡献。
四、卢沛宁:和幕僚打篮球奥巴马通常担当前锋
解说:2008年11月,奥巴马打赢了美国的总统大选,成为美国历史上第一位非洲裔总统,而奥巴马似乎早就预测到自己的大胜。在胜选前半年,也就是2008年5月,就悄悄策划交接工作,打算在布什离任后能从容不迫的交接。而这个交接团队的领导正是卢沛宁,在奥巴马当选后,卢沛宁正式出任过渡团队的执行总管,掌控高达900万美元的预算以及人事安排。在奥巴马上任后,他被指派为内阁秘书,卢沛宁说他扮演的是协调人的角色,让各部会确实了解白宫立场。他同时也扮演总统的眼睛与耳朵,对各部会进行了解,所以他也必须常对奥巴马进行汇报。你今天如何?
卢沛宁(美国总统助理兼内阁秘书):就像其他在这里的日子一样,十分忙碌,无法预测,你永远不知道什么事会消耗我一整天,但这就是在这工作有趣的地方。
记者:你在白宫每天的生活如何?
卢沛宁:长得很,我很早起床,我五点、六点读报纸,我们第一次幕僚会谈,从八点半开始,然后一直工作到傍晚,周末常常要工作,真的是很难预料。我负责很多不同工作所以真的很难讲我每天生活如何。
记者:所以你周末常工作?
卢沛宁:许多周末。
记者:连上周末也一样?
卢沛宁:上一周末我也很多工作,这个我能告诉你。
记者:所以你常跟总统说话?
卢沛宁:我一周跟总统见几次面。
记者:所以你会跟总统提建言吗?你会跟总统说些什么?
卢沛宁:多数时间是幕僚会谈,他参与大型的会谈时,也有很多时间,我们只是对话,我们认识很久了。所以很多时间我们就只是个人对话,聊我们的家庭,我们的嗜好以及日子过得如何。
记者:我知道你跟他常一起看电影、看球赛,你有跟他打过篮球吗?
卢沛宁:我想当你看我站起来后,你就会了解我,不是个篮球运动员,我俩有很多共同兴趣,但篮球并不是其中之一。
记者:但你看过他打球吧?
卢沛宁:我看过,是的。
记者:他打球角色为何?前锋、后卫?
卢沛宁:这得看他跟多高的人打球,当他跟大学专业球员打,他通常是当后卫,如果是跟白宫幕僚打,通常是前锋,我想差别是,当你是美国总统,你打球永远吸引人注意。
五、卢沛宁:内阁成员出众彼此合作处理事件
解说:内阁秘书这个职务是美国前总统艾森豪威尔在1950年代所设立的,主要的目的就是要确认美国联邦20大部会在所有政策与发言上,都与白宫同一口径,所以需要十分烦琐的联系工作以贯彻政令。卢沛宁说,他的工作就是要确保所有政策列车能准时启动,并行走在正确的轨道上,不过除了重大政策外,卢沛宁有时候还需要处理一些社交事宜,例如部长亲友想参访白宫也需要经过他这一关,白宫与部门间的大小事几乎不假手他人,所以卢沛宁也被媒体封为白宫的大管家。
记者:你工作的另一部分,是与许多部门部长沟通,盖特纳、骆家辉您怎么处理?
卢沛宁:这是这工作另一个好的地方,你不只跟总统工作,还跟许多在内阁中很棒的人工作,他们全都是很杰出的人,长期为民众服务,我工作美好的地方是,不只有机会学习他们在自己的机构做了什么,还有机会认识他们。
记者:所以你实际上怎么处理?
卢沛宁:首先,我有许多很棒的幕僚帮我工作,所以我不能抢功劳说,都是我一个人跟他们联系的,但我每天与他们大部分的人沟通,有时候是特别的机构与事件,我必须全力涉入,所以我花更多时间,与那些人工作,有时候跟高阶内阁通好几次电话,有时候我也可能好几周不跟他们通话,端看发生什么事。
六、卢沛宁:奥巴马不愿当失败的连任总统
解说:奥巴马在刚上台时,有六成的美国民众对奥巴马充满信心,相信奥巴马将能为美国带来改变。但一年半过后,有六成的民众对奥巴马失去了信心。奥巴马民调支持率也从原先的百分之七十,一路走低到百分之四十几,伴随奥巴马共同经历一年半以来的风风雨雨,卢沛宁表示,奥巴马个人实际上并不特别关注民调。他关注的还是,美国至今仍面临的强大经济挑战。因为奥巴马说他宁可当一位成功的一任总统,也不愿当一位失败的连任总统。
一年半过去了,奥巴马民调不是很好看,许多人似乎不欣赏他所做的,你怎么看待这个问题?
卢沛宁(美国总统助理兼内阁秘书):总统不是那种由民调所控制的,也并非由24小时有线电视台所控制的人。他是被选来为这国家带来改变,他是被选来创造工作的,来整顿医疗保险,来创造能源独立,来修复学校系统,这就是他现在专注的工作。他不看什么民调最好,他看的是什么对这国家,和对美国人民最好,所以我们并非十分关注民调。
记者:什么是过去和现在奥巴马政府面临的最艰难挑战?
卢沛宁:我不知道什么是最艰难的挑战,但我会说最重要的挑战是,我们这一年半来一直有的挑战,就是经济。我们上台时,正是美国经济最差的时刻,最弱的时候,甚至到达大萧条边缘。当奥巴马上任的第一个月,我们损失75万个工作,GDP跌了6%,上任的第一季,总统说,在所有想工作的人有工作做前,他不会休息。所以我们第一焦点就是经济与创造就业,那是我们会继续做的,直到就业数据好转。
记者:所以你对他竞选连任,有多少信心?
卢沛宁:就像民调一样,我们不花很多时间想着连任,总统是被选来做事的,他就在做事,他有信心,我们对他也有信心从事这些工作。美国人民会支持他做这些,他曾这么说,他宁可当一个成功的一任总统,比当一个失败的连任总统好,他并没聚焦在连任,他聚焦在美国人民所需要的事物上。
七、卢沛宁:第一次与温家宝对话时我有点结巴
解说:卢沛宁祖籍河南,他的父亲卢正阳与母亲王大成都出生在中国,并在1949年战乱时去了台湾,最后两人在1950年代末期,分别到美国念书后在纽约相识而结婚。从此在美国定居,并育有两个孩子,也就是卢沛宁以及他的哥哥卢沛霖。从小卢沛宁就学习中文,定期上中文学校,直到进入普林斯顿大学后,他还特别选上中文课程。也因为家庭与台湾有渊源,所以卢沛宁从小就去过台湾,但直到2009年7月当时43岁的卢沛宁,才真正第一次踏上中国的土地,他的身份是美国政府代表,他说他永远忘不了与中国总理温家宝会面的那一刻。
记者:你对自己的中国之旅感觉如何?
卢沛宁(美国总统助理兼内阁秘书):我第一次去中国是去年7月,与能源部长朱棣文,商务部长骆家辉,没有意外的,我们三人都是美国华人,访问的主因是加深美中间能源议题合作。这次旅程背后,有很重要的政策目的,但对我个人来说,这是我人生第一次去中国,我父母都是在中国大陆出生,移居台湾,然后来到美国念书,所以对我来说,这是很特别的经验。第一次去中国,就以政府代表身份前往,有机会见温总理,有机会与温总理对话,这是一个很特别的记忆,我会长久记得的。
记者:你后来对媒体说,当你初次与温总理会面时,都结巴了?
卢沛宁:是的。
记者:为什么?
卢沛宁:有趣的是,美国这边总是有人引领对话,行程总是骆部长,或朱部长轮流引领,骆部长正好是引领与温总理会面的人。会面到一半时骆部长开始开玩笑,突然把话题转向我,他说:温总理,这是卢沛宁,这是他第一次来中国,卢沛宁你有没有什么话要跟总理说?骆部长事先没跟我说好,所以我一开始有点结巴,稍候我感谢总理,与他的政府热情款待,能到那里是我们的容幸。
八、卢沛宁谈上海世博会:中国人民令人敬佩
解说:卢沛宁第二次访问中国是在今年7月,距离上次出访中国正好满一年,他的身份是上海世博中心美国国家馆日的总统特使团成员。卢沛宁透露,这次是他主动向奥巴马表示要去的,因为他对上海世博的盛况早有耳闻。
记者:你第二次是与总统访中?
卢沛宁(美国总统助理兼内阁秘书):没有,我那次没去,第二次去中国是上个月,去上海世博。
记者:你看到些什么?
卢沛宁:我们在世博花了一天,有机会去看中国馆,澳大利亚馆、德国馆,当然还有美国馆,然后与李保东大使,共进美好的午餐,他是代表团的领导,然后还有机会去看上海,那真的是非凡城市。
记者:跟美国城市相比,上海有多非凡?
卢沛宁:上海在世界城市里是很独特的,走进上海,看到上海的发展、投资与城市的活力,你可以看到中国,在经济上的投入,是美到令人窒息的城市,很美的城市。世博也一样的惊人,中国人民很令人敬佩,中国政府也是,他们造就出如此惊人的博览会。我不只对中国馆印象深刻,对整个世博的设计也是世博的讯息很重要,就是永续,寻找改善环境的方法。
记者:为什么总统派你去中国?
卢沛宁:如你所说,我是美国政府里最高阶的华人之一,我想这很重要,另外,他会派我去,是我自己要求要去的,这是我一直很想去的行程,从一些国务院负责计划的朋友,我听了许多美好的事物,所以我一定要亲眼目睹,还有排队的问题,如果我以游客身份去,可能得大排长龙。
记者:你认为现今美中关系如何?
卢沛宁:美中现在有着交交织的关系,有许多共同利益,许多经济利益、政治利益,我想很重要的是,两国关系是越紧密越好,我坦承我不是中国专家,许多在这座建筑内(白宫),为国家安全委员会工作的人,比我还懂,但如我说的,两国关系越紧密越好。
记者:你认为未来关系会如何?
卢沛宁:我希望会往好的方向走,我想两国缺一不可。
九、母亲分享卢沛宁成长经历:念大学时他很懂事
解说:凤凰卫视也独家专访了卢沛宁的母亲王大成,分享卢沛宁成长过程中的点点滴滴,以及不少感动人的片段。
解说:首度接受电视专访的王大成,有着与卢沛宁父亲卢正阳,迥然不同的家庭背景,王大成父亲也是就就是卢沛宁的外祖父,王任远曾经担任台湾司法行政部部长,相当于今天台湾的法务部部长,掌控台湾最高司法行政机关。王任远还曾担任国民党在大陆时期的第一届立法委员,代表天津。出身于法学世家,对卢沛宁后来就读哈佛攻读法律有相当影响,事实上,卢沛宁的哥哥也是哈佛大学的法学博士。
记者:您两个孩子都上哈佛大学的法学院,这是很不简单的事,您是怎么办到的?
王大成:其实说起来我觉得我自己很幸运,人家一般来讲,因为我当初跟我先生的经济来讲,他是在政府机关做事,能够在那时候一起供两个大学生,而且又是哈佛大学的,实在是很不容易,因为他们两个中间只差11个月半,从头到尾有七年的时间需要我们两个供。但是一开始我跟我先生就讲,只要孩子有这个能力,不管他们要去哪里,我们都尽我们最大的努力来教他们、供他们,我们也真的做到了。
我们家讲老实话,我们当初并不是很宽裕的,因为不像现在的小孩子上大学就有车子,他们两个在大学的时候,他们两个大学整整四年,没有一个人有车子的,有汽车的,虽然他们都是在外地念书。所以我们每次都是送他上学然后我们中间去看他,然后他们两个在那边,要不然就坐普通的公共汽车要坐什么,他们有什么要回家的时候,我们先票子都给他们买好,就像他们那时候在哈佛大学的时候,先把他送去,马上就买回来的票子,这样子。
我记得有一次我先生是很好,他每次我们隔一阵子我们两个就要开车去波士顿看他一下,那时候Chris(卢沛宁)他也知道我们经济不是那么好,所以他就觉得自己大了。但是他在哈佛大学他也没办法,他没有奖学金,也没有什么太多机会打工,因为功课也很忙。
但是他因为觉得他自己大了,所以他就除掉我们平常给他零用钱,他从来不讲他不够钱花。但是我先生是很好,觉得孩子很大了,你不能说当面给他,他又不要。所以我先生每次临走时,都把钱塞到他那个教科书里。等我们回到一半路上,他打电话给他讲,你到你的书里面去翻,第几页我给你放了些什么东西在里面,他都是用这种方法让小孩子又不觉得很大了跟父亲要钱,又不觉得说是丢他的面子,所以这个事情我就觉得很难忘,这件事。
十、卢沛宁:不能与父亲分享成就是我一生的遗憾
解说:卢沛宁的父亲卢正阳早年失去双亲成为孤儿,在11岁那年因为战乱去了台湾,1950年代申请到美国田纳西大学奖学金后辗转来美求学,凤凰卫视在专访时提供了一张卢沛宁从来没有见过的,他父亲年轻时的照片,令他惊喜不已,他也因此娓娓道来他父亲赴美求学时的那段漫长旅程,并诉说自己对父亲的无尽思念。
记者:实际上我准备了一张很特别的照片,我想这是你的父亲?很年轻,就在他来美国前拍的。
卢沛宁:你怎么找到这照片的?
记者:我想你父亲的朋友将照片交给了一个人。
卢沛宁:太棒了。
记者:我知道你的父亲没能活到看到这一幕,但他一定对你感到骄傲,如果他还在世,你会想跟他说什么?
卢沛宁:我没有一天不想念我的父亲,当然父母都是,他们做出重大牺牲,来到这国家,让他们自己受教育,让我有机会能来到这个位置,我拥有的一切都是我父母给的,我对政治与历史的热爱,是父亲带给我的。我爸第一次带我去见我们的众议员,那时我只有十岁,他跟我讨论政治。
尽管我有今天成就,但令人感伤的是,他没能在这儿见到这一切,我记得我第一次带我母亲来白宫共进午餐时,我们两个人都回想起我父亲,我母亲说你爸一定会为你感到骄傲。我觉得我很幸运,我能成功是他们建立的,以及他们的重大牺牲。
这张照片提醒我,我的父亲是个孤儿,他跟一群学校团体从中国大陆去台湾,然后他从台湾来到美国上大学。他来到这里的大学,努力读书,与我母亲结婚养育家庭,他做这一切是为了给我和我哥提供机会。
十一、卢沛宁母亲:奥巴马的热情拥抱让我难忘
解说:对王大成来说,因为卢沛宁的关系能与奥巴马见面,是她人生十分荣耀的时刻,她至今仍记得奥巴马见到她的时候,给她的那个热情拥抱。
记者:您跟奥巴马接触的经验是什么?
王大成:我见过他两次,那都是比较正式的场合,有一次是一个聚餐的时候,Chris说要带我去,我说好我们去。奥巴马一见到我先给我一个拥抱,到现在我还没有忘记。我说Chris给我照相,你怎么没把那个照下来?他说太快了没来得及,我就觉得他是天生做总统的人才。
记者:我知道他后来有邀请您到白宫去吃饭,后来也有聊到他的父亲,当时说你们两个蛮感伤的,他爸爸没有机会看到这一幕,您可以提一下他父亲,你们当时聊了一些什么吗?
王大成:因为我先生讲老实话是很苦的一个人,他从头到尾他想回他的家乡,直到他生病的前一年,我一直跟他讲,我说你要不要去一下,因为你那么想去。因为他知道我喜欢旅行,他一直跟我讲,你去我不去,这样不要两个人的花费,但是最后我觉得他一定要回他的家乡看一看。
所以终于我们真的很辛苦带着他回去看了一次他的家,没有真正到他的老家,他的老家是很乡下一个地方,就是在开封、在郑州这些地方,所以他回来以后他马上就垮下来了,他的希望就已经达到了,这些事情都是Chris亲眼看到的。而且他很难过。他说假如爸爸要知道我去多高兴,他一定很高兴,他只要想到有好的事,他都愿意跟他父亲分享这样子。
十二、卢沛宁母亲:尊重儿子选择支持他弃法从政
解说:卢沛宁从哈佛大学毕业后,加入知名律师事务所,在那儿他认识了现在的妻子,目前从事律师的凯瑟琳・汤普逊,尽管当时工作令人称羡,但卢沛宁在工作五年后毅然辞去律师工作,投入政界,淡入国会众议院监督与政府改革委员会律师,从此走上政治这条路。
记者:那您后来,包括为奥巴马工作,后来进了白宫这段故事,您有什么想法?
王大成:想法我当然是很骄傲,我为他骄傲我自己也觉得很荣幸,当然作为母亲来讲也有好也有坏,我真的见他的机会比较少了,我们常常一起吃饭,尤其他没结婚的时候,他会跑到我家里来,帮我做这个帮我做那个,我的电脑有问题了,他来帮我搞。现在讲老实话我没有办法去麻烦他这个,而且他事实上也没时间了,不过想想孩子大了嘛,这个也是我当初跟我先生两个人的目的,就是希望他们有自己的天下,他们的成就,因为我们做不到,希望他能够做到。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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