《明镜》:仅仅两年多之后,美国对德国总理手机的窃听就开始了,我们德国人是不是太天真了?
海登:我既不能肯定也无法否定我们做过什么或没做过什么,但从本质上说,我们可能做过的那些针对德国总理的监视行为与德国人理解的一般的监视行为并不一样。我们可能从2002年开始监视德国总理的行为并不影响我们与德国对外情报局建立合作关系的诚意。
《明镜》:作为反应,德国目前正在考虑针对美国国安局和中情局在德国的办公地点采取反间谍措施,这会加深两国之间的裂痕吗?
海登:不,这是一个专业的反应。这是一种完全符合德国人能力和权限的选择,而且绝不会影响我们之间的友谊。
《明镜》:按你所说的,美国可能低估了德国人对于监控的敏感程度,那么你不觉得两国签署无间谍协议是一个很好的解决方法吗?
海登:无间谍协议实施起来太困难了。对于这一点,白宫说得很清楚:“不,我们不会签署任何无间谍协议”。这做起来实在太难了,我们与英国都没有签署这样的协议。
《明镜》:那要如何修补受损的大西洋两岸之间的关系呢?
海登:我认为美国国家情报总监、中央情报局局长和国家安全局新局长需要把访问德国提到最近的行程中,他们需要和德国情报机构官员会面。
C
关于斯诺登的未来
海登表示:绝不特赦
《明镜》:爱德华·斯诺登透露,美国国家安全局在中国也有类似的举动,你们入侵了华为等中国公司的电脑网络。你们还在做相似的事情吗?
海登:你必须客观地看待这件事。我们的行为一直是公开的,我们也从不进行商业目的的间谍活动,事实上,我们有很强的自律性。
《明镜》:请对斯诺登的未来做一个预测。
海登:我不知道。我觉得他会申请延长俄罗斯签证的有效期。
《明镜》:把他带回家是不是更好一些?
海登:那是一定的。
《明镜》:然后给他特赦?
海登:不!不!不!这不可能。这是有史以来美国秘密被泄露最多的一回,美国遭到了令人难以置信的破坏,如果我们对他进行宽大处理甚至赦免他,无疑是在鼓励下一个爱德华·斯诺登的出现。何况,即使你赦免了斯诺登,也不能保证不会有更多的秘密被泄露出来,因为斯诺登已经把他窃取的机密给了很多人,这些东西已经不是他所能控制的了。
《明镜》:在你去纽约的火车上,你自己也受到了监视,你的私人电话受到窃听,一个博客写手偶然听到了你的通话并在“推特”上把通话内容公布了出来。
海登:我唯一反对的是,他歪曲了我说的话。如果你想干涉别人的通话,起码要得到正确的内容。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
|