环球时报:对于越南反华事件中中国在越利益受到损害,您如何看待?
诺兰德:我完全理解中国的恼火,因为国家越强大,就越会成为被攻击的目标。不过,我个人看,这次越南发生的暴乱实质上不是针对中国的,而是越南新一代对越南政府的不满。虽然暴乱从一家中国店面发生,但随后很快蔓延,并不是只有中国企业受到攻击和影响。我个人希望,中国和越南不要因为这件事“动武”。
伴随着中国走出去战略的实施,伴随着中国的强大,可以预见,中国在非洲、亚洲、拉丁美洲都有可能在别国的领土上遭遇类似事情。美国在过去一百多年的国际化进程中,遭遇了很多类似攻击。这是国力强大的“副产品”,中国要在心理上逐渐适应这样的变化。
美有意与朝签“互不侵犯和平协议”
环球时报:对于朝鲜发展核武器问题,美国方面除了现有制裁,好像没多少其他应对动作,情况是这样吗?
诺兰德:让朝鲜当局放弃发展核武器“非常有挑战性”。现实地看,限制与遏制朝鲜发展核武器是理性选择。就经济制裁手段而言,美国方面认为朝鲜经济实质上是依赖中国的,只有中国对朝鲜进行制裁才可能真正有效。这也是白宫对中国为什么不采取更加有效的经济制裁手段来解决朝鲜问题而感到困惑的方面。
美方现在可以提供给朝鲜的是,如果朝鲜愿意实现无核化,并为此参加无核化谈判,美国准备与朝鲜进行对话,还有意与朝方签署“互不侵犯和平协议”。但就目前情况来看,这样的愿望很难得到实际推进。
环球时报:有一些国际问题专家认为,如果朝鲜半岛政治极端不稳定的情况发生,中美之间可能会发生战略冲突。他们为什么那样想?
诺兰德:我认为,中美之间不会因朝鲜政局变化而发生“武装冲突”。不过,这样的“担忧”本质上反映出“中美军方之间存在深深的相互不了解”。由于缺乏直接严肃的沟通与交流,两国军方对很多问题的认知与分歧是巨大的,这样的分歧会导致实际行动上的“误判”。比如,如果在亚洲某个国家与地区突然爆发类似“SARS”那样的流行性疾病,紧急需要军方用最快速度提供公共健康与物资救助,美国军方如果需要中国军方的务实合作,他们似乎并不知道应该给谁打电话。特别是在应对未来可能出现的各种地区安全危机方面,如果美国海军往某些方向移动,但并不是针对中国,或者美国发现中国军队在往某些方向移动,美国需要知道这些不是针对美国和韩国的,这些现实问题都需要中美中层军官之间进一步增进互信和加强沟通,而不是把军事对话与交流局限在最高层的政治方向阐述方面。
中日都不是“亚洲一哥”
环球时报:眼下中国经济发展势头受阻,一些经济学家和基金经理对中国经济的近期前景持负面预测,他们在担心什么?您同意他们的看法吗?
诺兰德:中国已经连续保持高速经济增长几十年,如今增速适当放缓是完全可以理解的。往前看,中国经济发展有可能会遇到一些“颠簸”。我个人对10年与20年以后的中国经济持乐观态度。华尔街的一些对冲基金的工作是利用短期的“市场机会”,快进快出,会对一些“问题”反应过度,包括“看空中国”。一些经济学家甚至认为中国的房地产行业会导致中国经济崩溃,这很荒唐。就算一些银行与金融机构因房地产泡沫而倒闭,中国有4万亿美元的外汇储备,中国政府随时有能力给中国的金融业“输血”与“再造”。“中国经济崩溃论”不靠谱。
环球时报:您觉得中国成功的民营企业是赴美挂牌上市好,还是在中国大陆上市好?各自的利弊和风险在哪里?
诺兰德:美国欢迎中国企业赴美公开上市。美国的股票市场依然值得中国优秀企业去上市与融资。中国一些企业遭遇过“卖空中国”的袭击,对此感到害怕。事实上,两年前发生的情况主要是由于部分中国企业“财务作假与不透明”造成的,并非针对中国企业整体,也并非针对中国政府。这点需要澄清。此外,看空与看多股票是美国股票市场的正常规则,如同汽车行驶有“双向道”,而不仅仅是“单向道”。
除了中国企业,很多美国企业在不同的时候,也会遭遇市场不同程度的看多与看空。中国的企业家需要熟悉和适应这样的文化。此外,中国的上海证券交易所、深圳证券交易所以及香港证券交易所都在迅速发展,中国可以上市的企业很多,中美证券交易所之间可以共存的空间很大,不存在实质性竞争。
环球时报:您对日本经济和“安倍经济学”有何评论?日本是美国心中的“亚洲一哥”吗?
诺兰德:客观讲,日本经济低迷已有十多年,日本人整体对经济前景的信心并没有中国人那么乐观。“安倍经济学”本质上是三条:货币宽松政策;政府举债进行财政支出刺激;结构调整。目前,前两项给日本的GDP增长带来了成绩,但第三项没那么简单。美国方面希望安倍能走运,帮助日本恢复经济,但现在并没有十足把握。
往前看,作为世界GDP前三位的国家,美、中、日应当增进合作,安倍也应当少走“政治化”的发展路线,不要挑起中日之间的争论,不要让争议升级,要给政治争议降温。同时,中国要保持政治上的战略耐心,不要让中日关系恶化与升级。中日关系与中国与周边其他国家的关系有本质不同。中国的整体实力明显领先周边其他国家很多,但中日关系不是这样。目前看,无论中国,还是日本,谁都不是“亚洲一哥”,亚洲还没有整体实力明显遥遥领先的“亚洲大哥”,无论中国,还是日本,要做“亚洲英雄”都不容易。
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