资料图:中国宣布划设东海防空识别区。
主持人 说:好,中国在东海设立防空识别区考量在哪儿,有没有一些战略意图?
乔良 说:眼下中日钓鱼岛之争应该说没有缓和的迹象,那么在东海设立识别区,尤其是我们这识别区涵盖了钓鱼岛,就很容易让人们想到中国防空识别区是针对日本的,其实这是一个狭隘的理解。在这个防空识别区内,不仅仅是我们和日本相邻,我们还和其他的国家,其他的东亚的国家,我们东海北边有韩国、有朝鲜,再北一些有俄罗斯,东边有日本,再向南有其他的东南亚国家。所以实际上中国防空识别区是和许许多多在这个空域飞行国家有关系的,并不是针对日本。眼下人们把这个理解为针对钓鱼岛。我认为在这个时间,这个时机发布防空识别区,只是说它就赶到了这样一步,中国正在学习做大国,正在努力成为一个现代国家,按照现代游戏规则办事,防空识别区是很多现代国家重要一个标志。你看目前设立防空识别区大多数都还是一些比较发达的国家。往往是一些落后国家它们没有防空识别区,这和它们实际上没有多少防空能力也有关系。但是为什么会先是东海?如果我们先在南海,咱们设想一下,人们就会问,是不是针对其他国家的呢?人们又会提出其他的疑问来。如果中国同时提出四个防空识别区,也不是完全没有可能,但是工作总是一步一步做的,可能东海防空识别区做完了,先公布。我相信按照新闻发言人的说法,我们也会推出其他防空识别区来,中国有18000公里海岸线,中国有这么大片海域,防空识别区肯定都得有,不可能只对一个方向建立。所以无端去猜测,究竟针对谁没有多大意义,中国所有地方都会有防空识别区,所有海域上空都会有,为什么?这是国家利益需求,而且也是中国作为现代国家必然要走出一步。
主持人 说:我们也看到其他国家比方说加拿大也在设立,还有德国、英国、像芬兰、希腊都有防空识别区。日本不断炒作中国飞机进入其防空识别区,此外,美国和日本增加了在中国周边的军事飞行活动,进行抵近侦察,甚至跟踪监视在东海上空正常训练、巡逻的中方飞机。有分析说,中国此次划定自己的防空识别区也是军事对等措施,您怎么看这个问题?
乔良 说:把它看作是一个对等措施也可以,来而不往非礼也,中国发展到这一步必须做。而实际上这只是个假设,因为日本比我们发展快,它的需求也出现的早,所以它就早早有了防空识别区。中国作为一个后发国家,走到今天这一步,无论是你国家工业,你的制造业,你的贸易,你的金融体系,都是慢慢建立起来的,那么当这些东西都建立起来以后,你发现你的利益实际上在一点点拓展,在这种拓展中你就会发现防空识别区是你非常需要的。为什么?因为你的国家的经济发展,你整个国力增长迫切需要应对越来越多的安全问题。那么防空识别区实际上是应对安全问题非常有效的一种措施。
主持人 说:没错,防空识别区是应对这种安全问题有效措施,而且是一种很好的公共区域中的协商空间,我们可以谈判。刚刚您提到中国和韩国防空识别区,和日本防空识别区,我们都有一部分重合,这部分识别区重叠方面,如何协调,而且识别区是否应该还根据距离远近进一步划分,以采取不同方式和措施?
乔良 说:根据距离远近肯定有一些区分和细化,实际只是个重叠区域,应该不会有太大冲突,是你在公海上划了一块,我在公海上也划了一块,他在公海上也划了一块,结果三块重合了一部分,都是公海,都有领土主权,我们有权处置的地方,都得协商,没有理由去打仗,公海和公空,没有权利去处置它。但是有权利去要求别人在这个区域内,在你划出来识别区对你的问题进行应答。
主持人 说:中国空军证实,中国宣布划定东海防空识别区当日,中国空军就进行了首次空中巡逻。据日媒报道,两架中国电子侦察机飞到钓鱼岛附近空域,其中一架飞近距离钓鱼岛仅40公里的空域。中方的这一举动用意为何?
乔良 说:这个举动就是说我们言出必行,说到做到,一定敢做也一定能做,实际上向世界证明这一点,也连带着向有关方面,有关国家宣誓中国对于坚定自己主权的决心,让相关国家充分认识到,对中国的态度不要怀疑,中国捍卫自己主权这样的态度和决心是不容质疑的。
主持人 说:我们看到也有专家有观点分析,防空识别区的划定使得中国钓鱼岛地区的防御标识线基本到位,同时也使得中国钓鱼岛防御体系更趋缜密,对此,您的观点是什么?
乔良 说:我觉得没有必要单独把钓鱼岛拎出来说一下,虽然涵盖了钓鱼岛,实际上最主要保证还是中国的领土,领空的安全,最主要还是为了这个目标。我们认为是我们的领土和我们的领空的,都要保证它的安全,钓鱼岛作为我们领土的一部分,自然就在其中。不用谈什么关于它的防御体系这些,那个就扯远了。
主持人 说:像东海这样一个广大地区,再往里就是我们最重要的长江经济带,长江三角洲,包括华东地区,经济发展非常迅速。
乔良 说:一种安全保障。
主持人 说:在划定东海防空识别区之后,中国国防部新闻发言人杨宇军说,对于来自海上方向的空中威胁和不明飞行物,中方将根据不同情况,及时采取识别、监视、管制和处置等相应措施加以应对。在您看来,这里的不同情况怎么区分,中方介绍的识别、监视、管制和处置这四个应对措施怎么样具体操作?
乔良 说:识别就是我问你你应答,然后如果你不应答我就会飞到你的附近去查证,最后确认你是哪个国家的,查证完了以后要判断有没有恶意、有没有敌意,如果你无恶意飞行,可以自由穿过,但是即使无恶意也不能进入我的领海,你只能在公空里走,虽然你无恶意,但是您会迷航,我会引导你,如果你以迷航为由闯入,我会警告你,警告不行,就伴飞,拦截你,不让你再往里走,还不听警告,我就可能击落。等于一级一级升起来,先是识别,接着是监视和伴随飞行,然后拦截和驱离,最后不行就击落。
主持人 说:其实我们看到国际上有很多这样的例子,比方之前俄罗斯飞机飞到航线上,加拿大方面判断说最终目标是加拿大,也会进入北美防空识别区的时候,有战机升空飞行,包括英国也会像您所说到识别还有监视伴随飞行,直至侵入防空识别区的飞机离开防空识别区,其实这样的例子在国际上也并不鲜见。
乔良 说:在咱们国家也有,当年北美撞机事件,那个时候没有防空识别区,也是按照这个惯例在走,当某一个国家飞行器接近我们国家领海的时候,接近的时候就会起飞,因为我已经感觉到你临近我的领空,就会起飞,我在内侧,你外侧,不让你进来,然后伴随飞行,一直伴随到你离开,实际上这种做法也是按照类似于国际上通用的防空识别区的做法。有了识别区以后,多了一样对我们有效的方式,既然我宣布了识别区,所有进入到这个识别区的飞行器、航空器,必须跟我通报,过去人家过来是不用通报的,只要它在公空,就和你没关系,你只能在你领空一侧进行伴随飞行,现在不一样了,现在你进入,比如说我的领海是12海里,但是我现在识别区在130公里,进入130公里边缘的时候,你就已经必须要向我报告了,告诉我那是哪国飞行,通过这个地方,去什么地方,要求我方不要误会,所以说有了这个识别区,实际上更方便一些。
主持人 说:中国划定防空识别区之后,日本方面对中国此次划定防空识别区反应强烈。日本首相安倍晋三称,中国军方划设防空识别区将有招致不测事态的危险,要求中方撤销划设决定。对于日方的非议,中国外交部和国防部相继严词驳斥,外交部和驻日本使馆还据理驳回日方的无理交涉。
乔良 说:我觉得日本的表态没有太大的意义,中国有句话叫只许州官放火,不许百姓点灯,你划分,中国为什么没有权利划分?另外,你宣布钓鱼岛是你的领土,而中国明明白白有足够证据证明,钓鱼岛是中国的领土。 二战结束,《波茨坦公告》判定日本归还台湾给中国,日本认为台湾是满清政府割让给它了,因为清政府当时打了败仗。现在归还给中国,因为日本打了败仗,这是对等的。当时割让给你可以算是你的,但是二战结束之后,你打了败仗,归还,那就是我的。 这里头出现了一个意外,钓鱼岛应该是属于台湾宜兰县管,在你日本统治台湾时期,钓鱼岛一直归台湾宜兰县管,那么在台湾归还中国的时候,美国为了占据冲绳岛,把钓鱼岛归给了冲绳岛美军管辖,作为美军一个靶场;那么在1971年6月17号,美国人把冲绳管辖权归还日本的时候,他顺便把钓鱼岛管辖权也给了日本,这就是成问题了。你明明白白是把台湾还给了中国,而在日本人统治台湾期间,钓鱼岛都是台湾宜兰县管的,那你为什么不把钓鱼岛也归宜兰县一块呢?结果它给了日本,这才导致了中日之间钓鱼岛之争。 明明白白可以讲,从法理上讲这是中国的领土。但是日本非要说是你的领土,你把它完全划入到你的防空识别区内,甚至是你的领空内,毫无疑问你是在侵犯中国的主权,中国把它划进来,是在捍卫自己的权利。起码要求日本政府承认钓鱼岛有争议,日本政府连这一步都不走,那么来而不往非礼也,中国是做好了精神准备,中国能够在这个时间公布东海防空识别区,那对于一切后果都是肯定掂量过的,日本也应该充分掂量一下,不要说过头话,更不要做过头的事。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/