核心提示:美军前任参谋长联席会议副主席威廉・欧文斯接受凤凰卫视《风云对话》专访时表示,朝鲜近期不断展示出姿态强硬,或是为了整合内部势力,但是朝鲜对局势存在误判,挑衅行为很愚蠢。 同时他也认为,不能高估中国对朝鲜的影响力,目前通过维持金氏政权让朝鲜保持稳定仍是中国及各方的最佳选择。朝鲜开发核武器会使东亚陷入混乱,朝鲜若掌握核武器对中国来说,是巨大的威胁。
凤凰卫视4月28日《风云对话》,以下为文字实录:
解说:半岛紧张局势一触即发,朝鲜与美韩国会否擦枪走火。
威廉・欧文斯:我认为他(金正恩)做出任何动作都可谓是愚蠢的,如果他的行为造成严重后果的话,那么他无异于是自杀。
解说:美国国务卿克里刚提出太平洋之梦。
威廉・欧文斯:如果我们能解决这些问题,那么这也就相当于打开了中美关系的大门。
解说:美国撤军阿富汗,又引起哪些担忧,一连两周专访前美军参谋长联席会议副主席,海军上将威廉・欧文斯。
阮次山:大家好,欢迎收看今天的《风云对话》,我是阮次山。在最近半年以来,朝鲜半岛的危机啊,似乎一天一天地升高,尤其是最近两三个礼拜,金正恩不断地用各种好战,而且也好勇的口气来威胁西方国家,威胁美国,甚至于威胁了中国,就是他们有核武,他们的核武可以打到近打到韩国,远打到美国本土。
那么在这种情况之下,美国政府虽然包括奥巴马总统在内都说,他们,他认为朝鲜目前还没有办法能够发展核武,可是说是那么说,美国是全力地准备,那么我们过去一直希望能够找到一位军方的将领来分析一下目前朝鲜的情况,所以我们今天非常高兴能够邀请到美国军令系统的第二把手,参谋首长联席会议的副主席,前任的副主席欧文斯海军上将,来从军事的观点来看,解决几个问题,第一个美国会不会打第一枪。第二个,美国如果在开打以后,朝鲜会碰到什么样的准确。第三个,朝鲜会不会打第一枪。所以这种,种种就是我们这次访问欧文斯上将的主题。那么我们这次的访问分两部分,第一部分就是请他完全地集中在谈朝鲜半岛的问题,那么在下个礼拜,我们再请他分析中美之间这种战略的跟全球美军目前的战略的情况到底是如何。请看我和他之间的第一段会谈。
解说:海军四星上将威廉・欧文斯,曾是美国最优秀的海军将领之一,他曾担任过第六舰队的司令官,也曾是美军的第二领导人,参谋长联席会议副主席。1996年欧文斯光荣退役,之后进入商界,亦成为商界一位曾力挽狂澜、功绩非凡,且广受尊敬的人物。
阮次山:上将,如今朝鲜与美国和韩国之间的十分紧张,您认为此次的危机与之前的情况有何不同吗?
威廉・欧文斯:这与之前的情况有许多相同之处,比如朝鲜进行的宣传、恐吓,以及声明自己的下一步动作等等,这种情况在过去多有发生,但在我看来,像这次这样如此密集地进行恐吓,却还是前所未见的,比如他们说自己无法保护外国使馆的安全,如美国使馆等,以及他做出的许多其他姿态等等。
我们过去没见过这样的情况,我们过去也见过朝鲜摆出过同样的姿态,但此次的情况有些不太一样,而且这次的情况很危险,因为金正恩包括美国在内的其他国家都有可能做出误判,这种尖刻的声明和对周边国家的挑衅,以及他即将要发射导弹的威胁,在过去都是很少见的,我对威胁是否真正存在表示怀疑,但作为这一地区的国家领袖,大家也得防范于未然。而领袖们还会受到媒体和政治的影响,从而会有误判的可能,我对会误判的局势表示担忧,但我认为他做出任何动作都可谓是愚蠢的,而如果他的行为造成严重后果的话,那么他无异于是自杀。朝鲜一定也意识到了这一点。你们要做好防卫,而且要保证你们在出现误判形势的情况下,也能保证社会的安全。
解说:本月以来金正恩政府不断抛出态度强硬的喊话,朝鲜中央通讯社也发表评论批评美国是推行对朝“制裁”和“核战争挑衅”,并使朝鲜半岛局势紧张恶化与恶性循环的始作俑者。朝鲜方面强调,只要美国的“核威胁”存在,朝鲜就不会抛弃自己的核遏制力,“这也绝非政治筹码”。
阮次山:实际上朝鲜的军事实力远不如美国,我甚至怀疑他们的实力是否能与韩国相比,如果他们向开枪,那么情况就会像您所说的那样,他们相当于是自杀,但没人知道金正恩是否真的会疯狂到选择先开战,您怎么看呢?
威廉・欧文斯:我个人认为情况不会这样,当然这只是我的猜测,我并不代表美国政府,不过我认为他不会这样做,因为他身边一定还有些有理智的人,而且就我们对他的了解,我们认为他的所作所为都是经过考虑的,你们需要做好防备,但我认为战争不会发生,你会觉得他是在用尽一切手段,来让自己表现得强大。也许作为一个年轻人,他需要这样做来整合朝鲜政权内部的势力,这样他最终才可能做出其他的举动,也许在整合内部势力之后,他会更具侵略性,不过也可能会相反。只有那时我们才能见到真正的金正恩,如今还不行,因为他身边的人需要他显现出强势的姿态,这是我的判断。但这是一场危险的游戏,误判局势会导致事态严重起来,几发方向错误的炮弹就可以引起一场灾难。
解说:今年2月12日,朝鲜进行了第3次核试验,随后便拒绝与中国方面就派遣官员访朝事宜进行磋商。甚至连朝鲜驻华大使馆也一度拒绝了与中国方面的接触。
阮次山:显然在过去半年里,朝鲜已不再听从中国的建议,至少他们不会完全服从中国,那么您认为中国如今有什么办法呢?
威廉・欧文斯:我只是个旁观者,但我认为,中国对朝鲜的影响力在面对这样一个需要证明自己实力的年轻人时,的确有所不足,中国也已经采取了一系列措施,来影响他能够走向和平的结局,中国如今的姿态是积极的,你们主张在面对危机时采用外交手段,而其他国家却选择了建立导弹防御体系或其他措施,中国在这里扮演了调停者的角色,这是一个积极的角色。我认为中国无法全面影响金正恩,也许过去可以,但如今局势不一样了。而在西方,我们则需要意识到,我们过去也许高估了中国对朝鲜的影响力。当然没有人会比中国人更为一个混乱的朝鲜半岛而感到焦虑,因为中国与朝鲜接壤,而难民则很可能会涌入中国。
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