资料图:军事专家乔良。
[乔良]:各位网友大家好。
[网友特别声明]:航母交付海军,您认为这一历史事件的意义是什么?
[乔良]:我觉得它的历史意义肯定就是中国向我们梦寐以求的大国海军的梦想迈出了第一步。按照世界海军的传统说法,就是海军分黄水海军,也就是浅水海区和蓝水海军也就是深蓝海军或者大洋海军这样两种。中国作为世界上几个主要的大国之一,中国一直希望自己能够拥有一支蓝水海军,因为这是大国海军的标志,这样一个梦想,中国已经有百年之久,实际上不止一百年了,但是,很可惜,它在100多年前,就是接近110多年前,中断于一个甲午战争,从那之后,中国一直希望重现自己的蓝水海军梦,今天航母的交付使用,可以说,我们在向这个梦想迈出了真正有意义的一步。
[网友可乐干脆]:这一事件是否意味着中国海军在东海南海等问题解决上将趋于强硬?
[乔良]:中国一句俗话叫工欲善其事必先利其器,解决问题,你手中有了利器,在解决问题的时候,你的手段就多了,态度自然也就会不同,但是,我认为解决问题,却不是说只有强硬一种方式或者一种态度,而是应该该强的时候就要强,不需要强的时候就不必一味地逞强动硬,要两手交替,要学会做狮子和狐狸,什么时候该做狮子,什么时候该做狐狸,心里一定要有数,真正的大国都不会只有一手,只会使用一手,要么就是一味地逞强,要么就是一味地示弱,该强的时候一定要强,不该强的时候也不能逞强。岳飞说过一句话,运用之妙,存乎一心,关键在于你要准确地把握形势,正确地运用手段。所以,是否有了航母就意味着一定要强硬,没有航母就不能强硬,这样的看法是不对的,没有航母我们该强的时候也得强,有了航母,也不是说我们就事事都要逞强,关键就看解决问题我们需要用一种什么方式和什么态度。
资料图:即将服役的中国航母平台。
[网友文艺骚年]:航母的交付使用是否表示中国海军已成为蓝水海军?
[乔良]:不能这么看。我刚才已经说了,这只是第一步。因为蓝水海军不光是装备,任何一支军队,包括海军,它不是说你有了这个装备你就可以说你是蓝水海军了,甲午海战之前中国的北洋水师可以说已经是一支大洋舰队了,也可以算是一支蓝水海军了,或者是一支初步的蓝水海军,但是,它仅仅是有装备,它其他方面都没有跟上去,最后还是在甲午海战中吃了败仗,这说明什么呢?海军是一个综合性的军种,它是一个系统,它要强调的是你的体系作战能力,不是紧紧依靠一两件超强的武器平台。因为看一支蓝水海军,要看它的主力舰与其他舰只的整体配合,要看你的训练水平,而且更重要的一支蓝水海军一定要有自己的传统。一支刚刚拥有航母的海军,它不可能围绕着航母形成它自己的独特的传统,而一支没有传统的军队,是不可能真正有战斗力的。所以我觉得在这方面,我们不要期待太高,我们离建立一支真正的有自己独特传统的蓝水海军还有很长的路要走。
[网友呆头小鹅]:您是否认为航母交付使用意味东亚海上力量发生逆转?
[乔良]:我认为不能这么看。因为整个东亚,咱们把它分成两部分看,一是东北亚,一是东南亚。如果我们有了航母,我们只拿它与东北亚国家的海军进行对比,或者与东南亚国家的海军进行对比,似乎是力量上发生了变化,甚至逆转。但是,这是没有意义的。因为东亚的军力对比发生不发生变化,主要是要考虑一个重要的因素,那就是美军的存在。美军在韩国、在日本都有驻军,菲律宾作为东亚国家又是它的盟国,而美国现在又在极力地支持越南,就是给中国制造麻烦。而这些的背后,都是美军的军事存在。如果我们把美军的军事存在这个重要因素放到一边,去谈东亚的军力对比发生变化,它就是没有意义的。因为发不发生变化,你必须看你与美军的对比发没发生变化,在这方面,我们只能说我们比原来的力量增强了,但不能说使整个东亚的军力对比发生了变化,更不能说发生了逆转。新加坡总理李显龙一直就有一个观点,希望美国重返亚洲,为什么希望美国重返亚洲呢?就是希望借助美国的军力,来平衡中国,平衡中国的崛起。所以,我们不能孤立地看待东亚军力对比的问题,必须考虑美国因素。有的人在这个问题上只考虑美国美军不敢与中国直接对抗,从现在的情况看,作为大国之间的关系,轻易地不会发生大国之间的直接对抗,这个判断应该是没有错的,即使是美国,只要不触动它的核心利益的时候,也不会直接地与中国发生军事对抗。但是,我们也不能忽略一个重要的技术因素,什么因素呢?就是如果我们和东亚任何一个国家,特别是美国的所谓盟国,发生军事对抗的时候,即使美军不直接与我们对抗,或者不直接支援我们的对手,但是,它有一种可能性,这个可能性是完全会出现的,那就是美国会为它的盟友提供天基信息支援,甚至对我军的行动直接进行电磁压制,如果出现这种情况,它就可能使我们的对手获得战场的单向透明,这样就使我们很难在与对手的军事对抗中占据绝对的优势。这个因素是我们不能忽视的。但是,即使是这样,并不意味着我们在该强硬的时候反而退缩,因为实际上国家与国家之间发生军事对抗,有的时候比的不光是军事因素,还要比你的决心和勇气,所以我前面已经讲到了,该强硬的时候你就要强硬,而且要有足够的决心,起码要从气势上压倒你的对手,否则有可能你一时的软弱,会使你错失千载难逢的良机。
[网友阿韫]:航母交付使用是否会引发军备竟赛?
[乔良]:这种可能性应该说是存在的,而且可能性很大。因为从地缘政治角度看,相邻的国家,除非实力极其悬殊,如果实力相近或者略有差距的话,人们都会努力在军事上让自己获得一定程度的优势,即使不获得优势,也获得足以和自己的对手对抗的能力。这样一来,军备就变成了一个翘翘板,此起彼伏,此消彼涨,你高我低,各国都力图能够在军力上压倒对手,或者是与对手平衡,起码不能让对手一击就把自己打翻在地,所以在这种情况下,军备的竞赛在相邻的国家是不可避免的。
随着中国离我们大国兴起、民族复兴的目标越来越近,我们毫无疑问,需要一支与中国的整体的国力相匹配的军事力量,因为这是一种我们国家利益拓展的需要,在这种情况下,军力的增长是必然的。与此同时,与我们周边相邻的国家,它会对这样一个前景产生某种程度的担心,也是自然的。所以,它也会相应地加强它的军力,与中国的军力达成某种程度的平衡。但是,这种军备竞赛,并不是由中国军力的发展引起的,因为有的国家,比如说像日本,到今天,它并不是因为中国的军力发展它才发展军力,在很长时间内,日本的军力发展都比中国要快,为什么?实际上这和日本在二次大战中的战败有很大的关系,日本一直希望重新实现它的大国梦想,就是按照它的说法是它希望重新变成一个正常国家,什么是正常国家?就是有强大的经济实力之外,还要有强大的军事实力的这样一种国家,它要这个干什么?就是要重温日本的大国梦。在这种情况下,实际上日本的军力并不是由于与中国进行军备竞赛才发展的,在此之前,它就一直在朝这个目标挺进。
在这种情况下,我觉得这种军备竞赛的前景,我个人认为是自然而然的。因为任何一个国家都想努力地捍卫自己的国家利益,而捍卫自己的国家利益没有一支足够强硬的军事力量是肯定不成的。
[网友慧子木心]:您认为航母的使用是否会让我军实力发生跟本性的改变?
[乔良]:不能这么看。因为中国军队的实力,我前面已经讲到了,它也是一个综合实力,它不会由于一两件兵器就发生根本性改变。而且航母的作用也不会像大家期待的和想象的那么大。航母曾经是称霸于海上、称霸于世界的海上霸王,它是物流经济的产物,它是为了保证海上通道的安全,它是通过掌握制海权,去获得其他制权而出现的一种兵器。
今天,时代正在发生变化,物流经济时代正在渐渐地成为过去式,资本流的时代正在到来。人们今天发展军力,特别是美军,更多的是为了控制资本流。因为今天资本的流向和流量决定了一个国家的经济发达的程度。资本已经成为发达国家和发展中国家的经济命脉的核心。所以,如何能够控制资本流,才是未来军力的主要的发展方向。
如果从这个角度看,我们就不能把一支军队强大与否的希望全都寄托在像航母这样的一个重型兵器上,我们还要相应的发展其他的军事手段。比如说美国现在正在极力发展的就是全球快速打击系统,而这个系统毫无疑问是针对资本流去的,而不是针对着物流去的。
所以,我们必须从这个角度去看待航母在现代军事力量中的地位和作用,而不要把全部希望都寄托在一两件重型兵器上。
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