谈南海局势：极端民族主义要不得
打就能解决问题？很多人以为打仗打赢了就好，其实不然，反而会让中国的周边局势陷入混乱
南方日报：去年以来，在中国南海，争端频频发生，菲律宾、越南等东南亚国家走“平衡外交”路线，试图拉拢“第三方”进入南海。中国应该如何应对南海地区日益复杂的局势？
吴建民：关键是弄清中国的大利益、地区的大利益、世界的大利益是什么。和平发展与合作是大利益，南海问题是有分歧的，但也有共同利益。我们应该遵循邓小平同志的思路：搁置争议，共同开发。
南方日报：有学者和网民在南海问题上态度激烈，认为中国应该更为强硬，必要时采取武力措施。对此，您怎么看？
吴建民：打就能解决问题？很多人以为打仗打赢了就好，其实不然，反而会让中国的周边局势陷入混乱。
两年前温家宝总理在联合国大会上就说过，战争作为解决国际争端的最后手段已经过时了。看看美国人发起的阿富汗、伊拉克、利比亚战争，它们问题解决了吗？没有。一个力量对比如此严重的不平衡战争，不仅没有解决根本问题，还给美国、欧洲带来了一堆难题。
南方日报：您写过一篇文章叫《南海争端，中国克制是种自信》，引起广泛关注，也有人持反对意见。
吴建民：小不忍则乱大谋。我的观点是：爱祖国，也要爱人类，才能站得住脚。在全球化、信息化也已构筑了各国利益如此紧密的智慧地球时代，我们已经不能关起门来只讲狭隘的爱国主义了。中国人自古就有天下观，这个天下观不应只限于中国，而是世界的。
希特勒爱德国吗？当然爱，但他搞民粹主义。今天的青年人要有广阔的视野，要胸怀天下。民粹主义、极端的民族主义和狭隘的爱国主义要不得。一个自私自利的国家会失去朋友，会被孤立，在今天，孤立就是一场灾难。
南方日报：对于民粹主义和极端的民族主义，应该怎样引导？
吴建民：其实我们要相信中国老百姓大多数是理智的，有一个沉默的多数。极端的东西，多数老百姓是不赞成的。中国人是很善良的，中华民族是一个友善的民族。
现在社会上有两种人搞民粹主义：一种是思想还停留在过去，看不到世界已进入和平与发展时代的人，他们还保留战争与革命时代的眼光，犯了时代错误。还有一种人是出于既得利益的需要，在美国就有人喜欢煽动紧张情绪，国与国关系一旦紧张，军火就好卖。
南方日报：做这种引导工作是需要勇气的，因为有可能引来非议，被批评甚至被谩骂。
吴建民：真理不就是不断地迎接各种谩骂之后才成长起来的吗？今天的中国在走向世界的时候，要有人出来讲几句话，这对中国好，对世界也好。极端的民族主义任其泛滥，最后只会给中国带来灾难。
谈叙利亚问题：国家看法不同很正常
国家的看法不同，这在联合国再常见不过了。每个国家都有权利表达自己的立场，发表自己的观点
南方日报：中国与美国等西方国家在叙利亚、伊朗等问题上存在分歧。对联合国安理会的叙利亚问题决议草案，中国两次投反对票，招致美法等西方国家不满。这会不会影响中美、中法关系？
吴建民：我认为不会有什么影响，国家的看法不同，这在联合国再常见不过了。每个国家都有权利表达自己的立场，发表自己的观点。
南方日报：在您看来，解决叙利亚问题的最佳方式是什么？
吴建民：中国政府在叙利亚问题上应该始终坚持以下几条原则。第一，主权平等；第二，国家由谁来领导，由这个国家的老百姓说了算；第三，出现争端要通过和平方式来解决，不应诉诸武力；第四，争端应该通过对话来解决；第五，联合国在解决国际争端中发挥主导作用。
南方日报：您曾是中国驻法大使，怎么看待当今的中法关系？
吴建民：总体是好的。虽然2008年奥运会期间，中法之间有过不愉快，但后来双方达成了《中法联合公报》。去年，法国总统萨科齐来中国好几趟，他是愿意发展中法关系的。
谈公共外交：向世界说明中国这项任务很繁重
目前，世界对中国的疑虑、担心乃至恐惧，不是在减少而是在增多，所以向世界说明中国这项任务是很繁重的。向世界说明中国，政府可以做，社会各阶层人士和民间人士都可以来做
南方日报：前几年，中国有很多开展公共外交的绝佳机遇，比如北京奥运会，上海世博会，广州亚运会，深圳大运会。但接下来几年此类大型国际盛会相对较少，在此背景下，中国开展公共外交的新亮点在哪里？
吴建民：开展公共外交，根本目的是让世界了解一个真实的中国。目前，世界对中国的疑虑、担心乃至恐惧，不是在减少而是在增多，所以向世界说明中国这项任务是很繁重的。向世界说明中国，政府可以做，社会各阶层人士和民间人士都可以来做。
过去国与国之间都是官方的政治关系、贸易关系，官方外交非常重要，但现在国与国之间依存度大大加深，官方外交已经远远不够了。开展公共外交，利用大型活动当然很好，但细水长流更加重要。在文明和文化传播的历史上，潜移默化和口耳相传可能更有力量。
南方日报：为什么外国人对中国有疑虑？
吴建民：原因是多方面的。第一，整个世界在变，国际关系的重心从大西洋向太平洋转移，亚洲的地位在上升，而中国崛起是亚洲崛起很重要的一部分，中国经济连续十几年平均增长率超过9%，在世界经济发展史上从未有过也不可复制。第二，苏联强大后搞霸权主义，把苏联共产党的名声搞坏了。人们很容易把对苏联的印象套在中国身上，不相信中国“和平崛起”。第三，金融危机爆发以来，西方经济陷入衰退，但中国反而还保持较高的增长速度，这个反差很大，美国、欧洲、日本等发达国家有很强的失落感。第四，随着中国社会走向多元，在中国国内关于中国外交、安全政策，出现了各种不同，甚至有比较极端的声音“中国同某国必有一战”。这些让外国人对中国的疑虑乃至恐惧在增加。
南方日报：本届全国政协外委会在推动公共外交方面做了许多有影响的工作，今年将换届，据您了解的情况，下届外委会是否还能继续保持政策的连贯性？
吴建民：政策是否延续要看实际需求。向世界说明中国的需求，正在逐步增强。公共外交工作作为一个国家总体外交的重要组成部分，随之也要加强，这既是中国的需要，也是世界的需要。换届之后，公共外交的工作不仅不应当减弱，还应当加强。
南方日报：广东是中国最早一批成立公共外交协会的省份，广东要搞好公共外交，应从哪些方面着手？
吴建民：要结合广东的实际情况。首先广东海外联系特别多，侨胞多，外向型经济发达，同世界相互依存度很高。全中国5000万海外侨胞，3000万祖籍在广东，这些侨胞与当地政府、社会有紧密联系。其次，跨国公司全球500强很多公司在广州设有机构，这些跨国公司对各国政府政策都有影响。广东开展公共外交，要充分利用这些优势资源。另一方面，广东走在改革开放前列，储备了一批人才，动员这批人才和力量，对国内外发展都有益。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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