劳春燕:
刚刚你也提到了,比如说在死亡人数上不同的媒体有不同的说法,我们也看到有一条传闻,说叙利亚的军队已经出现了倒戈的迹象,据你的了解情况如何?
余鹏:
关于军队倒戈的现象,叙利亚官方媒体报道也是非常少,可以这么说,只要是跟叙利亚政府不利的新闻,叙利亚官方媒体都极少报道,而外媒一般都是大肆炒作。据当地有些人认为,这些军官的倒戈,他们是因为受到了美国和以色列等国家的策反,所以才会造成倒戈。
另外在叙利亚官方媒体的报道里面,这些叛逃的士兵都被他们称为是逃兵,所以官方对这些事情几乎都是缄口不谈。另外有消息说,就是在上个周末,在霍姆斯和哈马的冲突就是发生在叛逃和士兵和政府军之间。
劳春燕:
好,非常感谢余鹏来自前线的报道。
刚才我们的前方记者余鹏也介绍了一下情况,现在看来叙利亚的首都大马士革,可能局势相对来说还比较平静一些,但是首都之外的地区,现在动荡的局面还是在一个持续发酵的过程当中。刚才我们也说道了,现在叙利亚的反对派,他们希望北约能够插手叙利亚的局势,来进行一个利比亚模式的复制,西方是不是真的会出手干预叙利亚现在的局势?用动武这样的方式,会不会?
正在评论:西方国家会不会武力干涉叙利亚?
尹卓 特约评论员:
这个可能性很大,但是这个要看西方现在对叙利亚国内局势的评估,和对它政治利益的评估。因为我们知道,首先一个对国内政治利益,那就是首先要对奥巴马和对萨科齐等欧盟的这些领导人,北约的领导人,就这次对叙利亚动武持续多长时间,以一个什么方式动武,收效是什么,希望达到什么目标他们要确定,而且大家要达到一个共同的目的,它不像是利比亚这么简单。因为利比亚打了就打了,它对别的地方基本相对隔绝,对别的地方没有什么太大的影响。但是叙利亚打完以后,他们要对后果做非常精确的评估,要听取以色列的意见,到底打的结果会怎么样,这是一个。
再有一个能不能动武还要看叙利亚国内的发展,就是要有一个比较像样的反对派,这些像样的反对派又有一个比较像样的核心团队,他们能够领导一支武装,他们依赖这支武装能够在空军的支援下,在北约或派地面部队的情况下,能够向阿萨德掌握的正规军进行挑战。他们的正规军,陆军就将近20万人,那是卡……
劳春燕:
卡扎菲没有那么多部队。
尹卓:
卡扎菲绝对不能相比的,卡扎菲一共7万多人,真正的陆军也就5万多人,它这个是20万,而且装备要比卡扎菲好得多,互相这种兵力对比,西方光靠空中力量能不能解决,这是要进行认真的评估才能解决的。
劳春燕:
叙利亚军队的实力在阿拉伯国家当中,在中东地区是一个什么样的水准?
专家观点:叙利亚问题是牵一发动全身
李绍先:
在阿拉伯世界应该说数一数二了,没有萨达姆的伊拉克以后,应该它仅次于埃及这样一种力量。我觉得是这样,现在还不能说西方干预,军事干预迫在眉睫了,我个人认为,从近期看还是可能性比较小。为什么这样讲,就是说刚才尹将军是这样讲到了,一个他要考虑后果,我们刚才讲的牵一发动全身,他能不能评估这个风险之大,他能不能把握得住,这是其一。其二就是他对干预还得有条件,西方肯定不愿意地面进行干预,像打另外一场伊拉克战争这样的,所以要拷贝利比亚的模式,他需要有一支比较强大的反对派。迄今为止,尽管形式上叙利亚也成立了一个全国委员会,但实际上这个全国委员会是在国外,它和国内是脱节的,那在国内基本上没什么影响。同时,国内的反动派我觉得是比较弱小的,叙利亚现在局势的严重程度,被西方的媒体是明显得夸大了。
劳春燕:
夸大了。
李绍先:
迄今为止,它仍然是点乱面不乱。所谓点乱就是你比如像霍姆斯、哈马、德拉、大马士革郊区这些,它并没有连成全国性,蔓延到全国性的动乱。
正在评论:巴沙尔:叙利亚不是利比亚
劳春燕:
您刚刚也说到,现在西方国家,他们在考虑要不要向叙利亚动武的时候,它必须要考虑到可能会有一些什么样的后果,或者是说它现在还是有一些忌惮。我们也看到巴沙尔•阿萨德,他也是放了不少狠话,比如说如果敢对叙利亚动武,那可能会点燃整个中东地区,可能首先遭殃的就是以色列。尹先生,您是军事专家,给我们分析一下,叙利亚真的能够做到像阿萨德所说的那样,七个小时之内就占领戈兰高地,然后向特拉维夫发射火箭弹吗?做得到吗?
尹卓:
我觉得这是在夸大其词了,它现在的军事能力跟以色列比较起来,虽然算阿拉伯国家的第二军事强国,但是跟以色列比较它还差得很远。特别是它如果有这些动作,事先就被西方和以色列的卫星,和其它航空侦察手段或者技术侦察手段,马上就能判断出来,而且在他们要动手之前,西方肯定会先对他动武,他没有这战略主动权,它夺取不了这个战略主动权,这是它的幻想,这是一个。
再有一个呢,它能够做到什么,只是威胁以色列的安全,但是西方对它的威胁是改变政权,就阿萨德的生死,它是决定这个。所以阿萨德会很认真地考虑这个问题,因为一旦动起武来就没有回头箭了,一旦动起武来,那就是生或死,他肯定是西方要推翻他。现在西方就已经对他进行政治判断,就说他已经没有,丧失了执政的合法性,这是美国国务卿讲的,希拉里•克林顿讲的,已经失去了合法性。我们记得失去合法性他判断最多的是卡扎菲,那么对卡扎菲对目前他下了什么结论。
劳春燕:
所以叙利亚的局势现在暂时还不明朗,我们也会持续关注。谢谢李绍先院长今天光临我们的节目,谢谢。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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