嘉 宾：国防大学教授 张召忠
中国国际广播电台的时事评论员 张宇清
主持人：罗 旭
编 导：郭 宇 马 潇关键词：维基解密 阿富汗战争 真相 战地丑闻 误杀
主持人：各位好，欢迎收看今天的《天下天天谈》。
几天之前，驻阿美军多达9.2万份的秘密文件被一家叫做“维基解密”的网站给泄露，这件事情现在是国际媒体非常关注的一个焦点事件，这9.2万份的美军秘密文件都涵盖了哪些内容？美国方面的态度又是什么样的，讨论之前，我们先来了解一下。
小片1：驻阿富汗美军大批报告遭泄密
根据这些文档披露的信息，美国官员怀疑巴基斯坦情报部门多年来一直在对塔利班等阿富汗武装组织提供指导；塔利班方面获取并使用了地对空导弹，可追踪飞机的热信号发动攻击；美军特种部队牵头成立了一支特别部队，专门暗杀或抓捕塔利班目标。此外，这些文档还揭露出阿富汗平民伤亡的实情，以及塔利班不断升级的路边炸弹攻击等。
美国总统国家安全事务助理詹姆斯?琼斯说，美国政府强烈谴责在网上发布
保密信息的组织或个人。他称，这些信息可能危害国家安全，让美方及盟友人员
面临危险。
泄密事件让美国政府头疼
主持人：泄密事件好像我们不止听说，但是我更关心这次9.2万份的文件都包含了哪些内容？今天我们非常高兴请到了国防大学军事专家张召忠教授，张教授好。
张召忠：你好。
主持人：张教授，泄密事件我们经常会听到，比如说有商业机密被泄露了，这一次是美军的秘密文件，9.2万份，数量非常庞大，这会有一个什么样的后果？
张召忠：后果非常严重，直接威胁到军队的安全和国家的安全。我们经常说一句话，叫做敌人就在眼前，间谍就在身边，现在美国出了这个事以后不知道谁干的，网上离得很远，服务器分散在很多的国家，上传这些文件的人是谁？不知道，连敌人是谁，间谍是谁都不知道。
主持人：就知道有这个网站，叫“维基解密”。
张召忠：提供者都不知道，从哪儿来的也不知道，就说现在进入网络时代以后，我就感觉有很多问题，真的警钟长鸣，给我们提供了很多新的思路，这些东西它是怎么传上去的？怎么拍摄的？怎么传上去的？现在拍摄这个东西，每个人都用手机，手机随时随地都可以拍视频，你可以和朋友聊天随便说个什么东西，旁边有个人就给你拍下来了，就传上去了。我感觉这个事件不仅对美国的国家安全和军事安全构成了巨大的威胁，而且对其他国家来讲也是一个很好的警戒。
主持人：关于“维基解密”这个网站，我们有新浪微博网友说，他们说不久之前，有一段美军在巴格达射杀平民的视频，也是由“维基解密”这个网站泄露的，我们来看一下这段视频。
小片2：“维基解密”曾公布美军袭击伊平民视频
今年4月初，“维基解密”网页上的一段视频录像显示，驻伊拉克美军士兵在直升机上朝地面上的人群开火，结果造成包括2名英国路透社记者在内的15人死亡。据悉，此段录像记录下的枪击事件发生在2007年7月12号。从录像上看，美军的阿帕奇武装直升机首先向地面一群人开火，录像中箭头所指的就是后来遇害的路透社记者以及他的司机。而在第一轮射击后，美军直升机又对前来抢救伤员的一辆面包车持续开火。
这段视频立即引起舆论大哗，外界纷纷指责美军的暴行。但美国军方却拒绝对开枪士兵进行惩处，并声称“记者、平民和武装分子混杂在一起，而且恰巧是在美军准备扫荡的地区，所以导致了美军的失误”。美军枪杀路透社记者录像被曝光
主持人：应该说这样的一段视频是非常秘密的，军方是绝对不会向外界来透露的，今天我们也请到了中国国际广播电台的时事评论员张宇清先生。宇清先生给我们讲讲这段视频是怎么回事？它怎么会被泄露出来？
张宇清：这个事情的发生确实是挺蹊跷的，实际上它是在去年的4月5号，突然间在“维基解密”的网站上，还有包括像youtube等一些大型的分享网站上发布了这段视频，这段视频描述的是什么？就像刚才显示的那样，视频描述的是美军的士兵驾着直升机在射杀平民百姓，在伊拉克的某个地方，而且在这次射杀过程中，当场就打死了两个路透社在伊拉克的雇员，一个是摄像记者，还有一个是司机，这两个人一个叫赛义德(音)，一个叫纳米尔(音)，这两个人本来在事情发生的时候他们在干什么呢？他们准备到一个地方去拍摄，在汽车旁边站着，摄像师背着一个相机，估计镜头比较长，因为那块儿看不到，估计镜头比较长，结果美军士兵驾的直升机飞过来以后，视频里就传出一段话来，有两个士兵在交谈，有一个士兵就说，有人背着武器，下边，然后就说，那你瞄准他，简单交谈了几句之后，两个人就对着下面这两个所谓背着武器的人就开枪了，其实是他背的照相机。
美军被曝曾多次开枪射杀平民
主持人：会不会看错？没事，我们这有军事专家，张教授，你说说刚才这个视频。
张召忠：没有，他完全可以，用肉眼也能看清楚，阿帕奇直升机最低可以飞离地几米，高的时候几十米也能够看到，我们离几十米也能看到。
主持人：那这个榴弹发射器和摄影摄像设备真的那么难区别吗？
张召忠：榴弹发射器就是一个制动步枪，制动步枪在前面装上一个枪榴弹，这就叫榴弹发射器，还有一种专门发射榴弹的一种装置，起码它有个跟步枪这么长，它那个摄影镜头再长，也不可能像步枪这么长，所以能观察出来。这个过程他知道不知道？我们往好处想，他误杀了，根本不知道，他看错了，这是一类。还有一类就是他故意的。有很多都是故意的，他处于那种战争状态下，他杀人当游戏似的，他有这种。
张宇清：按照“维基解密”创始人阿萨其对这段视频的评论来说，这显示了飞行员的射杀行为好像在玩电子游戏，好像在通过射杀无辜者来获取高分。每个人看到这段视频都会有这种感觉，结合他们在视频播放过程当中他们透露出来，美军士兵在飞机上的交谈，这个很轻松愉快地，通过自己先进的武器就射杀了手无寸铁的十几个平民老百姓，还包括友邦的，就是英国的著名新闻机构的记者。
主持人：路透社的雇员。
张宇清：对。
美军在战场曾多次误伤友军主持人：所以张教授我们看，这样的一个很真实的视频被放在网上传播，大家真正看清楚了，有的时候战争丑恶的嘴脸，并不是像我们听的一些口径所粉饰的那样，是为了去帮助当地的人民要推翻暴政或怎么样或怎么样，您怎么看？
张召忠：在伊拉克战争里头发生了一个什么事？美国一架A10战斗机把英军的一个装甲车上面的人给打死了，打死了以后当时美军就说误伤，抱歉，人家英国就接受了这样的一种道歉，结果过了几年以后就出来了一段录音，录音大致意思是，哥们儿，你看那个车是啥？那好像是伊拉克的，开枪吧，开炮吧，蹦蹦蹦，给打了，坏了，这是英国的，没事，既然打了就把它摧毁，又给炸了，这个就暴露了，你说这个事情，像这样的音频它绝对属于国家的绝密，因为你一旦公布，它就影响到美英两国兄弟之间的关系，但是如果它不公布，永远被封存，它就可以判读为不小心，抱歉，看赔你多少钱就算完了，就会淡化处理，所以美国军队有这样的专门的新闻发布制度，专门有新闻发布官。
张宇清：背的是榴弹炮，不是摄像机。
美国民众希望知道更多战争真相
主持人：所以这一次多达9.2万份美军的秘密文件被泄露之后，很可能会让公众对原来有些事情的看法发生变化。
张召忠：了解真相。
主持人：完全会有一个新的判断。
张宇清：政治上的影响。
主持人：是的，所以现在我们来了解一下，我们来看看美国方面的反应是怎样的。我们现在要连线中新社驻美国的记者魏曦。魏曦你好，这个“维基解密”网站披露了9.2万份驻阿富汗美军的秘密文件之后，美国国内的反响，根据你的观察，现在是什么样的？
中新社驻纽约记者 魏
美国的媒体和民众
对维基解密的态度其实也是分为两派的
一派是认为应该保护这些合法的秘密
这是国家的权利
而另一派人也是占比较大的一部分人认为
美国宪法第一修正案
规定了公民和媒体的言论自由
维基解密网站确实拥有这样的权利
可以把正在发生的一切公诸于众
主持人：另外我们还非常想了解，在你周遭的这些美国人，他们对于解密出来的9.2万份文件当中，哪些部分特别感兴趣？
中新社驻纽约记者 魏
美国人最关心的
其实还是有关阿富汗战争的内幕
因为从2001年美国开始阿富汗战争以来
把美国拖了近十年
其中出现了很多戏剧性的变化
直到现在才接近尾声
每个美国人都想知道
其中到底发生了什么
同时我身边的美国朋友最感兴趣的
不见得是那些特别黑暗的东西
比如我知道这次维基解密
就把很多人曾经对萨拉 佩林
也就是美国前副总统候选人
一些私人秘密都重新提起了兴趣
萨拉 佩林的私人照片
被维基解密公布以来
主持人：好，谢谢魏曦和我们进行连线报道。我们知道“维基解密”这个网站现在是披露了超过9.2万份的驻阿富汗美军的秘密文件，而这些文件当中有很多是“不能说的秘密”，我们来了解一下。
小片3：泄密文件披露美军“不能说的秘密”
据报道，这些文件披露了美军特种部队下属一支“黑色小分队”，专门负责搜捕塔利班头目。这支部队获得授权，可以直接杀死、或不经任何审判关押嫌疑人。此外，自阿富汗战争2001年爆发以来，多次发生驻阿外国军队误杀或误伤平民事件。25日公布的文件记录了144起这类事件，其中相当一部分先前不为外界所知。在这些误伤平民事件中，部分由外国部队的空袭所致，但在更多情况下，外国士兵为免遭袭击向平民开火，导致伤亡。
无独有偶，就在泄密文件披露此类事件的同时，阿富汗总统府发言人26日说，北约部队此前数日在南部赫尔曼德省的一次军事行动中误炸一座房屋，致使52名平民丧生，死者中包括许多妇女和儿童。
美军战地真相还在不断曝光
主持人：确实有很多“不能说的秘密”，那这些秘密泄露出来了以后，“维基解密”网站和美军两边就掐起来了吧？
张宇清：据说在很短的时间里，那个视频的点击量就超过了千万，散布到全世界，美军的丑形散布到全世界，对于伊拉克的反恐战争的正当性，很多人又产生了新的怀疑，包括这一次阿富汗披露出来这些秘密信息，涉及到阿富汗战争的各个方面，非常的丰富，非常的复杂，不但有概述性的描写，描述，而且还有很多细节。
美军373特种部队被曝在国外可以随意杀人
比如披露373部队，不是737部队，是373部队，就是所谓黑色特种兵部队，这支特种兵部队，它的存在甚至于都被美国军方一直不愿意承认，但是这次披露的战地日志，证明这个部队是存在的，它专门来秘密地暗杀那些圈定的几百个塔利班或者是反美武装的这些头目。
主持人：而且据说可以先斩后奏。
张宇清：最要害的这些部队有这样的权利，未经任何法律程序，把一个人杀死，把一个人，他们认为危险的一个人杀死，或者是逮捕，或者秘密地处决，他们有这样的权利，而且在他们的行动过程中，多次发生了滥杀无辜的情况。
美国政府曾秘密接触维基解密网要求“合作”
张宇清：更耐人寻味的就是目前为止，美国政府、军方和解密网站，“维基解密”之间实际上在展开一场激烈的较量，为什么这么讲？因为从今年4月5号美军射杀视频公布之后，美军五角大楼一开始是企图和这个维基网站进行“合作”，据“维基解密”网站现在的发言人也是主要的创办人阿萨其介绍，他披露说，说五角大楼曾经通过中间人跟他联系，希望跟他会面，目的在于什么呢？目的在于问他，搞清楚这一类视频是谁提供给他的，因为这个解密网站是有这种义务，而且他们做了很多的保密工作，就是要保守这些信息来源。
小片4：谁是文件泄密者？
针对此次泄密事件，美国国防部新闻秘书杰夫•莫雷尔26日宣布，五角大楼将对泄密事件展开调查。目前，维基解密网并没有公开机密文件来源，而五角大楼也没有排除内部人员作案的可能性。
与此同时，不少媒体猜测，22岁的美国陆军情报分析员布拉德利•曼宁是嫌疑人之一。他因涉嫌将前面提到的美军直升机在伊拉克射杀平民的机密录像交给维基解密网，而于本月早些时候遭到指控。五角大楼上月说，曼宁涉嫌向维基解密网提供了26万份秘密外交电报，军方已展开调查。
曼宁下载机密视频 过程犹如惊险电影
主持人：宇清，你对曼宁这个人物直到多少？
张宇清：这个士兵叫曼宁，这个士兵是在伊拉克的巴格达服役的一个情报分析员，美军通过黑客的手段锁定了曼宁在网上的网名，又让黑客去钓他的鱼，跟他聊，一聊，这个士兵挺单纯的，他就把怎么样把这段视频泄露的过程就说了，其实这个过程很简单，就是说他在有一段时间里，大概有几个月的时间里，他发现他自己能够登录美军所用的秘密互联网，这个存在一个军用互联网，他可以登录进去，而且这个军用互联网所保存的一些文件他可以接触到，所以他在这段时间，大概有8个月的时间，他跟黑客聊天的时候他就说，他说你觉得我能干什么呢？那肯定的，出于好奇心，他就把这些东西都下载下来了，据他这个供述说，他当时就戴着一个耳机，拿了一个播CD的随身听，把空白的CD盘，用来刻录这些秘密信息的CD盘搁在机器里，电脑里，然后跟人家说，我在听(英文)的歌，这个过程中自己装模装样在听歌，就把他能拷下来的东西都拷下来了，包括这段视频，然后他就提供给了阿萨其他们，阿萨其在这个过程中，他就很快的，在3月份的时候，他们拿到这个视频的时候是加密的，这一段视频是加密的，没法解开，没法看，他们就在冰岛的首都雷克雅未克租了一间房，把窗帘都拉上，就是那段时间这窗帘就没再拉开过，搬了六台电脑在这个地方，然后召集了，因为他们网上实际上是一个社区性的一个网络，一纸命令下去，可以召集来很多电脑高手替他工作，而且是义务替他工作，就来了六个冰岛电脑高手，就把这视频给解开了，然后他就把这段视频解了密以后，就放在了自己的网站上，同时还提供给了youtube等其他的一些分享网站，所以在这个过程中。
张宇清：曼宁已经被逮捕了，曼宁被逮捕了，而且现在已经被送上军事法庭了，到底最后一个什么样的下场，还不知道。但是很显然曼宁不是唯一的一个跟“维基解密”合作的美军士兵。
主持人：他只是信源之一。
美军战场博客是主要信息来源之一
张宇清：只是信源之一，因为十几万美军在境外，曾经在伊拉克战争期间，包括在阿富汗战场上，美军后来发现了一个重大的漏洞，就是美国士兵写博客，这个玩意儿就认为，让美军指挥者就认为，这是一个非常严重的泄密的渠道，因为战场上，美军士兵走到哪儿的时候都可以上网，条件非常好，给他们提供这么好的条件，是为了让他们能够放松神经，能够跟家人更好的进行联络沟通，但是有些士兵就喜欢写博客，就是博客爱好者，他可以把自己知情的细节、过程，包括得到什么样的指令，为什么这么做，都写在博客里，后来美国美军军方很快就发现这问题了，后来就下了命令了，美军的博客可以写，你有言论自由，但是战地博客必须经过指挥官的审查。
张召忠：“维基解密”这个网站，有一点像私人的一个情报局，这个非常的厉害，他的眼线，谍报人员遍布全世界，而且你不知道他们是谁，其实你现在在这个过程中，你很难定义这些人是什么，你刚才说的那小伙子把这么多东西给他，他有可能分文不取，还有很多的所谓刚才讲的9万多份这些个，有一些个可能给一些报酬，有一些可能就是现场拍的，比如他看误杀平民，他就现场拍，拍下来以后，自己就上传了，上传以后他一分钱都不要，那是为什么？两个原因，一个就是说好奇，他感觉好玩，你比如说黑客，刚才你说的那个过程，黑客整个解密的过程，他有可能分文不取，很多很多黑客他并不是为了钱，什么事到真正为了钱的时候，它就完了，它就不会出现这个“维基解密”网站。
谷歌地图经常导致各国机密信息泄露
张召忠：“维基解密”让我想起了Google搜索，就是Google地图，是一个概念，利用交互性的，Google地图，比如说这是一个飞机场，飞机场这边有导弹，这个地方有预警机，这个都是新的，预警机也在实验，导弹也不知道，他就把这个模糊的地图发出来，发出来他就说，这个机场旁边的预警机叫什么型号？导弹叫什么型号？导弹在什么位置？离它多远。
张宇清：就有人到地面上考察了。
张召忠：他发布的这张图它没有坐标信息，没有GPS的坐标信息。
主持人：但是有很多感兴趣的人会丰富这个信息。
张召忠：好多人就说，闹了半天，你这个Google地图还不知道呢，那我去，有些小孩就自己照了一些相，网上标注，我告诉你这个导弹距离这个地方有多远，它在它的西边，距离它有多远？是什么型号的？导弹多长，多宽，照片坐标全都弄上去了。这样的话就等于上传以后，这其实就是间谍行为。
张召忠：所以现在网络出来以后就非常麻烦，我们一定要非常警惕这样的事情，你想想，我刚才讲的是一个例子，如果说很多很多这样的东西都弄上去，好多网友没事都往上标注这个，那还有什么秘密可保呢？
主持人：所以怎么界定，他是不是间谍呢？
维基解密网联合多国媒体进行揭密
张宇清：美国有《信息自由法》，美国的宪法里对美国的媒体，包括公众的知情权，包括公民的言论自由，出版自由都有严格的规定。所以美国政府没有办法去惩罚一个发布了准确信息，正确信息的媒体，它可以惩罚公职人员。“维基解密”网站和这次跟“维基解密”网站进行配合的三大西方的媒体机构，也就是德国的《名镜周刊》，美国的《纽约时报》，还有英国的《卫报》，这三大机构是跟他进行密切配合的，他是先把这些，“维基解密”是先把这些信息拿到之后，选择一部分之后提供给了这三大权威机构，他为什么要提供给三大权威机构？他就是要确保不被官方所拦截，也就是说他发布之后，只要有新闻机构配合，那没人封得了他的嘴，仅仅是“维基解密”网站本身的话还是相对弱小的，而且他也是为了借助这三大权威的传统媒体的机构来提升他自己发布信息的权威性，让老百姓，让公众更信任他所发布这些信息的来源是真实的。
主持人：所以有的时候国家机密，尤其是军事机密的泄露会产生非常严重的后果，我们记得在1971年的时候，美国国防部有一个官员叫艾尔斯伯格，当时他就泄露了7千页的美军关于越战的秘密，最后也是引起了轩然大波，引起了最大的反越战游行，我们来回顾一下当时的情况。
小片5：美国历史上的“五角大楼文件事件”
1971年6月起，美国《纽约时报》和其他一些报纸，陆续披露了一批描写美国卷入越南战争的国防部绝密文件。这些文件是由一名颇有正义感的国防部官员丹尼尔?艾尔斯伯格透露给外界的。这就是美国政治史和新闻史上著名的“五角大楼文件事件”。
这批国防部的绝密档案表明，美国政府在越战初期就采取蒙蔽、欺骗公众的行径以获取人们对越战的支持，以后这些手段更是成了政府的家常便饭。这种欺骗行径引起了早已强烈不满的美国民众更加高涨的反战情绪。军事行动往往因泄密而功败垂成
主持人：张教授，刚才我们看到这个泄密事件事后被称为“五角大楼文件事件”，引发了最大规模反越战的行为。这一次“维基解密”超过9.2万份美军秘密文件被泄露，会不会影响到美军在阿富汗的军事行动？
张召忠：我给你讲一个例子，1993年，当时索马里出现了一个人道主义的危机，最后美国当时克林顿政府，就说不行，这个我得要出兵，就搞了一个叫“恢复希望行动”，一个非常秘密的行动，开始在索马里海岸登陆，凌晨三点钟的时候登陆，一登陆以后，…对方发现一道雪亮的闪光灯，霹雳啪啦，全都在那儿照相，美军差点就把他们全都扫光了，最后发现是记者，说你们怎么知道我们登陆的消息？你看这是泄密的一个开始，第二天满大街就说他们悄悄的登陆，登陆之后，就到处镇压，镇压的过程中就得罪了当地的武装，断了他们的财路了嘛，就得罪他了，得罪他，最后有一个阿迪德(音)反政府武装就逮着十几个美国军，逮着以后，把他弄死以后，把那个老粗的绳子套在脖子上，拴在卡车后头，就在大街上游行，阿迪德反政府武装光着膀子，拿着棍子，一个车后面拖着好几个。
张宇清：拖着美军士兵的尸体。
张召忠：鲜血淋漓，惨不忍睹，马上美国国内就形成了像刚才小片越南战争的状态，不行，一定要停战，“黑鹰坠落”，很快就形成了停战。
更多秘密一旦公布 后果难以预料
张召忠：现在大家所知道的只是凤毛麟角的，九牛一毛的，沧海一粟的信息，还不知道有多少，就类似这样的东西，它对阿富汗战争的影响是巨大的，还不知道后面会披露出多少不为人知的事情，误杀平民，他们内部一些勾心斗角的事，比如说美国在那儿打仗，但是有些盟军在那儿花钱收买，收买塔利班，说你们见着美国人可以打，但是见着我们就不打了，我们给钱，你要多少钱我们给钱，你见着我们这种，比方说加拿大士兵，你见着我们长这样的，我们的标志，你就放给我们，如果把这些黑幕都报道了以后，这不就影响盟军之间的团结，很多类似的事情都会对阿富汗战争产生很深远的影响。
主持人：刚才张教授提到了加拿大，我们知道加拿大现在在阿富汗也有驻军，所以这个泄密事情出来了以后，不仅仅是美国军方反弹的非常厉害，而且加拿大方面也有自己的评论，我们来看看加拿大外交部长的表态。
小片6：加拿大担心泄密文件威胁加军人安全
加拿大外交部长劳伦斯?坎农26日说，这些秘密文件的泄漏对在阿富汗作战的加拿大军队构成威胁。这些秘密文件显示，阿富汗塔利班武装人员拥有红外线制导的对空导弹。北约驻阿富汗部队的一架直升机正是遭这种导弹击落，致使一名加拿大士兵丧生。
此外，泄密事件也引发一些加拿大民众，指责政府向公众隐瞒了加拿大士兵在阿富汗面临的严酷局面。加拿大自2002年出兵阿富汗参加北约领导的军事行动以来，已经有140多名军人死亡。目前仍有约3000名军人驻扎在阿富汗。
主持人：所以如果这个事情如果再继续发展下去的话，会往什么方向发展？
张召忠：我的判断，以后这个网站会根据美国打压的程度不断地向外爆料。
主持人：越打越爆
维基解密网如何在揭秘同时自保
张宇清：他们这个组织其实是一个非常松散的社会性的公益组织，这也是他们自己所标榜的，他们说什么，据他们提供的情报，他们主要的资金来源来自于捐助，而且是来自于其他社会机构自愿的捐助，他们就为了信息透明化的一个公开的目标在努力，所以如果有人支持他的事业，就把钱捐给他，而且他到现在为止，资金捉襟见肘，这是他自己讲的，他每年大概，包括服务器，包括雇佣一些全职人员，包括其他一些费用，他还要在全世界各地飞来飞去，有些费用，60万美元，他一年需要60万美元，到现在为止，明年的经费还没有筹集到。
如果他愿意比如卖给电视台，像《纽约时报》大报的话，这些传统媒体肯定会价，而且他接受采访有可能也可以收到钱。
张召忠：这里头有一个界定，比方说亚桑杰，刚才你说的三大媒体，如果他把三大媒体，他在披露之前，把情报卖给三大媒体，这一下几十万美元就可以赚到，还有给他提供情报的人，他也可以给报酬，就是你提供了情报，你拿了钱，这就构成了一个泄密或者间谍或者特工，就构成了这样的罪过。
主持人：性质就变了，阿萨其也非常明白这样的界定。
张召忠：这不叫秘密，也不叫绝密，叫真相，真相，我让更多人知道真相有什么错吗？就像CNN在索马里似的，让更多人知道真相，事后舆论起来把战争停止，像越南战争让大家知道真相，把越南战争停止，这不是好事情吗？这怎么叫保密呢？你说对美国的安全领域是挑战，在他看来这是事实，这是拯救更多的人。
主持人：现在“维基”网站的创始人阿萨其已经开了发布会，当然美军方面应该也会再有动作，所以现在我们关注的是“维基解密”这个网站和五角大楼之间相互的博弈，到底谁会笑到最后？我们也为大家继续来关注，谢谢两位。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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