洪秀柱谈“换柱”内幕:照妖镜照出了很多原形(图)

　　凤凰资讯：但每次说要开展政治对话，必然有人说你“卖台”。

　　洪秀柱：对。所以你国民党要一而再、再而三，要所有人都要坚定自己的价值、坚定自己的核心地位，对自己的立场说清楚。否则为什么“台独”市场会从零到现在，被蔡英文说是“年轻人的天然成分”呢?就是因为国民党一再在这个立场上退却。所以我讲，这是在不该妥协的地方妥协，不该姑息的地方姑息。

　　凤凰资讯：有人说，你对大陆的看法与大多数台湾人不同。你认为是这样吗?

　　洪秀柱：那是因为我们的人不勇于去说明。台湾人需不需要和平啊?大家都希望和平啊，需不需要加强交流?当然希望加强交流。需不需要互惠互利啊?当然需要互惠互利啊。

　　凤凰资讯：你的意思是说，只要秉承公心，并不认为自己是在“卖台”，完全可以不需要扭扭捏捏。

　　洪秀柱：对啊，把自己讲清楚啊。就是因为长久以来不讲清楚，所以老百姓不懂。

　　凤凰资讯：然后反而帽子越戴越高?

　　洪秀柱：对。

　　谈年轻人：他们对大陆少了历史感情的联系

　　凤凰资讯：关于两岸加强互信，有什么建设性的意见吗?

　　洪秀柱：大陆对台湾要更多的了解。尤其对于这一代年轻人，他生长的环境、背景——我也在台湾生长，但我们当年受的教育跟现在的孩子是完全不一样的。我们上一辈是从大陆来的。追本溯源，我们常常讲你去看你家祖先的坟墓上面刻的是什么?你祖先从哪里来?但现在我们的教育好像都没有在这方面多说。

　　所以大陆要理解，今天整个台湾的民众，他对两岸之间的背景也好，他自己生长的历史渊源他不是很清楚。所以我们才会说两岸要更多交流，尤其是年轻人的交流。

　　台湾是一个民主的社会，但这个民主要是走向民粹就不好了。少数人的喧哗之声，把多数人的想法淹没掉。这是我们自己内部要改的一个地方。

　　你看像去年反服贸，学生占据立法院，并不是这些小孩子都像蔡英文基金会养的所谓带头人的那种想法。太阳花学运，也有来支持我的。后来都被挂了“台独”了。很多参加的学生觉得，怎么会变成这样?不是说参加那个运动的所有小孩统统都是这个想法，不是耶。所以我们不要把这群孩子都推向说他们是台独，只是说他可能对于大陆的感情没有像上一代、上上一代人那样深。他少了一个历史感情的联系。

　　所以要交流，要唤起。我想到这里就很累，真的很累。因为看样子蔡英文是会当选。当选后课纲会改吗?不可能改。20年的教育课本就已经把小孩子洗脑了。我们这辈受这种教育的——上一代就不用讲了，从大陆来的——我们到大陆看到了长城，看到了故宫，看到了黄河、长江，故国山河啊。在我们脑海里是这样的，会发“思古之幽情”，马上就会想到历史，历代长城为什么会盖这么大?历朝历代怎么样的一个整改维修，修这个是为什么?清兵、清朝怎么入关?后来怎么样的腐败、落魄?我们脑子里面有历史的缘由、情感在里面，虽然对我来说那片故土是陌生的，我也不生长在那边。但是我的父母回家，老兵回家老泪纵横。乡音未改鬓毛衰。我们虽然生在台湾，对那片土地我们不知道，但我们从课本上看到是故国山河，那是我们的山我们的河，我们祖宗的老家。可是现在小孩子看的课本不是这样，所以他看到黄河长江只是说，哦，好大。他们上长城就只是铺个布说我们来野餐吧。他不会去想到思古之幽情，不会去思考这个建筑。教育是教育台湾的浊水溪和淡水河，所以对浊水溪、淡水河是有感情的。对长江、黄河没有感情。

　　谈国民党：是人的问题，不是党的问题

　　凤凰资讯：你父亲是“白色恐怖”的受害者，你自己又经历了这样的风波，为什么还对国民党忠心耿耿?

　　洪秀柱：我父亲从来没有说过国民党是一个坏党。他是很肯定国父孙中山先生的理想，他会认为这个党不好，是因为人不好，是人出了问题，所以才会有这么多的坏事出现。所以他在最后还是说，如果将来有机会为国家做事，还是要尽忠职守。

　　我常常讲李登辉在的时候，我不会像新党一样离家出走，不会像亲民党一样跑掉。今天早上我讲，人的生命有限，党的置业无穷。当年这个党是多少年轻人的热血跟生命来创建的?这个百年的政党有多少骄傲光荣的历史?你是后人把它搞成这个样子。你能够不惭愧吗?所以这些有问题的人是会被淘汰的，青天白日这个党徽，要把它擦亮，还是把它摘下丢进垃圾筒里?这就是我为什么废止提名，还要呼吁请留在党内，请加入这个党，存在才有价值，加入才能改变，你就要改变它。否则就变成劣币驱逐良币。

　　凤凰资讯：刚开始参选的时候，你说过去年九合一惨败，是因为国民党“价值信念上的偏差”。现在过了半年多，对国民党存在的问题，是不是有一些新的感悟?

　　洪秀柱：当然想法是很多了，一言难尽。其实这个初选是最好的改变机会，只是可惜他们天王都不愿意上来。这是百年来第一次有这个初选的机制，我们为什么不能够说像君子之争呢?“揖让而升，下而饮，其争也君子。”本来可以创造一个非常好的机制、一个民主的典范。可是他们都不愿意啊，所以最后变成我一个人。造成这样一个局面很遗憾。

　　凤凰资讯：会不会感觉比之前更失望?

　　洪秀柱：我倒不是说比之前更失望。我忧虑的是未来怎么办?所以呼吁大家加入一起来，怎样才能像国父讲的“唤起民众”啊?真的能不能唤得起我不知道。还是要呼唤嘛。

　　凤凰资讯：你刚刚说，本来也预想到竞选过程中会有各种艰难险阻，就像唐三藏取经一样，但是也许没有想到会以这样一种方式来结束?

　　洪秀柱：对。对手的各种明枪暗箭，可能最后是败选，不见得可以保证胜选，但是可以保留住党的元气在，我们不怕输。

　　凤凰资讯：但实际上攻击是来自党内?

　　洪秀柱：这个是比较有点遗憾的。是有意外这样的结局啦。因为基本上史无前例而且是不可思议的一件事情。

　　凤凰资讯：会不会还是觉得挺委屈的?

　　洪秀柱：过去就过去了，也没有什么可委屈的。阿Q点，如释重负，因为有人愿意承担嘛。