]2月1日《寰宇大战略》，以下为文字实录：
邱震海：寰宇大战略，运筹帷幄中，大家好。
不知道大家有没有注意到，2015年开始有两个现象非常的诡谲，第一是世界经济非常动荡，第二是地缘政治格局也开始非常的微妙。如果说刚才我说的还是比较抽象的话，我们看看过去半个月，世界在三个场，一个是能源石油，另外一个是金融货币，第三个是地缘政治上发生了哪些微妙的变化。
1月15日，瑞士银行不知道从哪得到的消息，忽然他宣布把瑞士的法郎跟欧元脱钩，一个星期之后，1月22日，欧洲中央银行宣布，超过一万亿欧元大规模的量化宽松政策，1月23日沙特国王阿卜杜拉去世，然后同时国际油价开始暴涨，1月26日当然跟这个没有直接的联系，人民币开始忽然暴跌，就在同一天，中国的成品油价格也开始进行大幅度的下调，1月26日美国总统奥巴马到了印度访问，那个时候他已经知道阿卜杜拉去世了，他准备派他的副总统拜登前往利雅得进行吊唁，然后在27日的时候，奥巴马说不，我自己去，28日那天，他突访沙特首都利雅得，不知道跟新国王到底谈了一些什么。
我想所有的这些里面，有两个非常重要的关键，一个是油价，另外一个是沙特阿拉伯，最近，老国王去世之后，新国王到底取向会如何？我们今天请来两位中东和能源问题的专家，不过之前，我们先看个短片。
解说：沙特国王阿卜杜拉逝世后，新国王萨勒曼以极高的效率组建了新内阁，奥巴马突然缩短访印度安排，转到利雅得，沙特在美国中东棋局以及石油战略的重要性可见一斑，这几年美国页岩油气企业的壮大，美国对进口石油的依赖，不断降低，其中最受冲击的就是沙特的石油出口，以低成本优势重创美国页岩油行业，或许会成为沙特目前的核心战略。
邱震海：国际油价从今年下半年开始已经暴跌了，下来阴谋论很多，有人说是美国打压俄罗斯，有人说是沙特打压美国的页岩油，到底是谁打谁？国际油价下跌，最主要的原因到底是什么？
马晓霖：我认为这是一场阳谋，首先，主角，攻方就是沙特，目标当然不是俄罗斯，是美国，当然不是美国了，是美国的页岩气。
邱震海：您的意思是说国际油价是沙特给搞下的。
马晓霖：对。绝对是沙特一个深谋远虑的一个非常周密的一个计划，现在页岩气革命仍然处在初发阶段，因为开发成本比较高，他算好这个账，长痛不如短痛，我与其将来遭罪，而且是灭顶之灾，我不如现在，我快速降价，然后我使得这个页岩气开发商业上及其不划算，导致一批页岩气开发公司企业倒闭，这样的话，使得大家继续，你对传统石油你不能形成一个断奶，你还得要吃这口奶，这样的话，对沙特重新就倚重他，等你在倚重他的时候，他油价再上去。
邱震海：这个是阳谋论，沙特打压美国页岩气，同意吗？
崔守军：我觉得另外一个原因，就是可以从非常规能源和常规能源之间的博弈来看，因为美国的产量已经有几年前的六百万，从现在提升到每天九百五十万桶，然后再加上加拿大的大概四百五十万桶和巴西的将近两百八十万桶，所以这都是市场的增量，而与此同时，欧洲的经济又比较疲软，中国的经济也开始放缓，所以市场上石油的供给，我们说是过剩的，所以从这个角度上来讲，油价也是呈现下跌的。
邱震海：所以按照你们二位说，当然都有道理，我现在听起来无非是一个根本的趋势就是需求减少，欧洲的需求减少，来自中国的需求减少，整个的需求减少导致国际油价大跌，然后只不过是沙特利用这个，是借力使力而已，借力来打，而不是说沙特首先把油价做下来，所以这个主要矛盾、次要矛盾还是。
马晓霖：我觉得首先是沙特他有战略眼光，看到能源结构的这种变化，这种变化是颠覆性的，将来会使得这个国家可能崩溃，政权可能要倒闭的问题。另外我觉得他也在做商业炒作，我了解的信息是，沙特利用这一次油价走低，实际上是他一手操纵的，他很早就抛售大量期货，他赚了很多的钱，还有一个因为，他靠这种低油价，使得那些个过去失去市场份额的国家你起不来，你进不来，他永远就说，控制这个比较大的一个市场份额。
邱震海：既然这样，阿卜杜拉时代，老国王的时代，现在阿卜杜拉已经去世了，现在已经去世一个多星期，新国王萨勒曼也上台了，现在美国总统奥巴马也去了，现在新国王号称他的能源政策不会改变，其实到底沙特新国王在想什么？
马晓霖：我觉得能源政策是沙特的国策，也是国家维护政治经济社会发展的一个命脉，而且他是一整套的世界上最高端的班子给他做规划，做全局的这种决断的，不会因为这个国王的变动，而出现大的变动。
崔守军：他的石油不涨非常重要的是，也没有任何的变化，他只对几个部长的排名发生了变化，但石油部长仍然是非常重要的地位，所以从这个角度来说，主管能源政策的人没有换，所以他能源政策还是延续。
邱震海：既然这样的话非常诡谲，刚才我已经开始说了，奥巴马本来是26日到访印度的时候，本来是没有想的要去参加阿卜杜拉葬礼，拜登你去一下就好了，27日忽然改变注意，这里边到底。
邱震海：美沙之间战略能源的博弈，但是我们看到美国官方，包括经济部门，主管部门的领导说，低油价对美国经济是利好的，他并不是说你这种打压会阻止了我的能源革命就会对我未来多大伤害。
邱震海：但是我们现在已经看到，至少第一家，也许后来还有第二家，第三家，美国页岩油的公司已经开始倒闭，包括现在四目私募基金，国际上很多私募基金大量的投资，如果投了很多页岩油的话，他的投资收不回来。
马晓霖：这个确实是四分之三的页岩气公司都面临着破产，负债过高的问题，但是美国看见很现实的另一个利好，他们之间这种对决，导致了俄罗斯，导致了伊朗，导致了委内瑞拉这个最重要的地缘对手，他们经济上的日子非常难过，实际上起到了美国想干美国不能干的事情。
邱震海：你忽然从阳谋变成了阴谋。
马晓霖：不是。
邱震海：沙特在打压美国，在借力使力，同时正好又为美国所用来打压俄罗斯，这事有那么巧吗？
崔守军：从这个角度来讲，对于美国来说，他的页岩油生产成本是在不断下降的，而且另外一个角度，沙特的石油外汇储备现在达到八千亿美金，这个足以让沙特坚持五年，六年，甚至更长时间。
马晓霖：说到奥巴马为什么突然去沙特，我觉得大家可能回忆前几年，奥巴马被美国鹰派诟病的一张照片，就是他见阿卜杜拉国王的时候弯着腰鞠躬，这个是很少见，奥巴实际上从这次价格战看到了沙特的恐慌，看到了沙特对美国将来抛弃他的一种担心，所以他又是东方国家，国王去世的话他去一趟，美国在这方面很油的，他做一些人情观，他是表示一下人道上的，人情上的一种拉近，他觉得中东，沙特对美国来讲还是至关重要，包括比方说为了维护以色列安全，因为沙特是一个温和的政权，主张巴以之间实现和平的，如果在风雨飘摇的时候，他到跟他不到对沙特整个从上到下的安慰是完全不一样的，我觉得这是一个拉拢沙特的一个温暖之举。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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