褚时健:年轻人要学会吃苦 别总想找现成靠大树

　　这个也是年轻人最难理解的。人在年轻时，要先学会吃苦，要实实在在挣钱，才能拿得住。就像搞农业，如果你质量搞不好，经过一个周期，10元资产就变8元了。

　　中国青年报：现在卖什么都讲“互联网思维”，作为80多岁老人，您“跟潮流”吗？

　　褚时健：电子销售现在挺火，但我晓得，如果这时候头脑一昏，质量下去了，很快就会垮。

　　中国青年报：开始种橙，您已经74岁了。回头去看，如果种橙失败，您还会考虑再一次创业吗？

　　褚时健：我还真想过，就是养羊。我就想，云南气候条件比出产羊肉的西北地区温暖湿润，怎么不能养？我也认真研究过新西兰、澳洲的气候条件、羊种、牛种……但没想到80岁以后，这两年身体和精神状态下降快，不如以前了。现在看，这辈子只能在山里种橙子了。

　　“总想找现成、找福气、靠大树，没有那么简单的事”

　　中国青年报：现在年轻人中流传一句话：“迎娶白富美、当上CEO、登上人生顶峰”，在您看来什么是人生的顶峰？

　　褚时健：（摆手）人生没有顶峰。我管玉溪卷烟厂时，有个主任问我：你是不是给国家利税交到50亿，就可以不干了？结果烟厂交到60亿元利税时，我对他说：“劲头比原来还大。”

　　中国青年报：为什么“比原来还大”？

　　褚时健：一个人做事，不是只为了吃穿。其实我自己的钱，一辈子简单吃穿是用不完的，吃太好还不习惯。像名牌，我就不喜欢。有一年我出国，一家英国公司在伦敦的高级酒店设宴，出席宴会的公司高层都是西装领带、皮鞋擦亮，我不喜欢“拴”领带，就穿得很普通去了，英国老板都很吃惊。

　　中国青年报：以前您办国有烟厂，有人说您是靠政府垄断资源成功，现在您自己种橙也成功了。但现在不少年轻人都想去国企、政府“背靠大树好乘凉”，您怎么看？

　　褚时健：这几年，不少20多岁的年轻人跑来问我：“为啥事总做不成？”我说你们想简单了，总想找现成、找运气、靠大树，没有那么简单的事。我80多岁，还在摸爬滚打。

　　我现在蹲下就站不起来了，但分枝、挂果的时候我都要去果园，坐在边上，让人扒开树叶露出果子给我看。

　　中国青年报：现在更多年轻人投奔“北上广”，也有人选择回农村，您怎么看这两种选择？

　　褚时健：前几年，农大毕业生都不想来我们这个“山卡卡头”（方言，指偏僻的地方——记者注），今年来了好多个。我说你做对了。你安心一步步来，只要三五年，就成了。在城里拿5000元工资不容易，但果园里的一对小年轻，一年工资上10万元，媳妇也快生孩子了。

　　中国青年报：很多人好奇，当初您承包橙园，怎么能保证看到挂果？

　　褚时健：看得到。因为我承包时，这里就有3000棵老果树，每棵管理成本10元，产50公斤冰糖橙。直到现在，这些老树还在。很多果园七八年的树就衰了，广东、广西的同行问我：为什么你的老树还挂果？到底几年淘汰？我说，30年（一般果树20多年）。

　　中国青年报：为什么考虑得这么远？冒昧地问，30年后，自己还能看到吗？

　　褚时健：（笑）这也是对社会、对中国土地资源有用的事。如果土地涵养好了，同一块地的水果产量能从1吨升到两三吨，就能省出千百亩土地。这也是很有意义的。