发改委专家:2023年中国工资水平跟美还差两到三倍

　　图为国家发改委中国宏观经学会秘书长王建。(图片来源：新浪财经 刘海伟 摄)

　　由证券市场周刊主办的2014第十三届“远见杯”全球宏观经济预测春季年会于2月22日在北京召开。图为国家发改委中国宏观经学会秘书长王建。

　　以下是文字实录：

　　王建：因为我到这才知道咱们是叫全球经济预测，我自己发言也有这一段，刚才下面有人跟我说发言时间10分钟，这个时间也不多，重点谈谈关于全球的问题。我首先要说我在危机爆发以后，我说中国经济可能会要有一个往下跌的过程，实际上这个话是在05年在北大的林毅夫他们那个经济研究中心会上提的，我说09年可能会爆发金融危机，不幸言中了。后来我们出了4万亿的方案以后，那么我说有可能我们是率先走出金融危机。

　　那么到2010年以后我又做了一个预测，我说有可能会继续下行，现在看来我这个话又说中了，也是当时在咱们这个会上我做的预测，12月份的秋季会我讲的这个。我为什么坚持这个说法呢?我觉得我们回头看一下，这个危机他为什么会爆发?这个危机爆发的原因它和新全球化产生的原因是完全一样的，那么就是在冷战结束以后，向中国这样的发展中国家回归到世界经济体系，然后以我们非常低廉的生产要素价格和发达国家竞争，使他们丧失了实体产业的竞争优势，最后他们的从实体产业转向虚拟经济领域。那么这样的转移同时把产业转到中国这样的发展中国家，他们自己玩金融，就出现了我们向美国出口产品，美国用金融产品跟我们换实物产品，这样的过程持续了相当长的时间。

　　这个本身就酝酿着危机，因为实体经济削弱了以后只能是一个泡沫的发展，而泡沫早晚有破的时候。而05年以后房地产市场发展非常快，涨的非常快，当时美联储他们就议论着要加息如果不加息房地产跟股市都太疯狂了，当时我说再有两年的光景这个泡沫就破了，所以07年的时候出现一场泡沫破裂的危机。那么后来危机爆发以后我又做了一个预测分析，我说这场危机会持续很长时间，为什么呢?就是导致新全球化的因素，就是导致次债危机的因素而中国这样的发展中国家，始终对发达国家保持着强劲的产业竞争力，因为这场危机他们走不出来，就只能往回走，又制造新的泡沫，接着它又在一场新的危机当中他还是走出去，又走回来。所以这场危机应该是长期的，持续的至少10年。

　　为什么这么说呢?按照中美现在的工资水平，我们的工资水平和他们的工资水平推算到2023年，我们的工资还要跟他们差两到三倍，在我们的工资跟他的工资接近之前我们的产业力是不会消失的。新的技术突破出现了，但是我们看到所有的这些都是改革，现在都停留在概念的层面，世界并没有酝酿新的大的技术变革，在这样的情况下，如果新的大的技术变化要2、30年以后才能够出现的话，这场危机就要再打10年所以这场危机是持续性的。

　　这里面特别想举日本的例子，日本90年这个泡沫灭了，到现在它走不出来，我们看到它的货币政策比美国还要疯狂，比美国还要宽松。但是这样的政策真正能救它的危机吗…这是好多年以来都没有的现象，原因就在于有中国这样的发展中国家在旁边，你生产什么都亏损我们看到日本去年的金融市场很活跃，一个重要的原因就是大的电器制造商，纷纷把他们本土的厂卖掉，用所谓的投资利润来补他自己产业利润的亏空，这样大家就买他们的产品。日本以前是电子产品的大国，但是只有20万台是本土生产的，去年又关了最后两台生产REP工厂。

　　就是日本这个例子我们看到什么呢?当这个虚拟化成为一个趋势的时候，你用货币政策财政政策是救不了的，你再宽松的政策也救不了，反过来说美国就能救得了吗?欧盟就能够救得了吗?欧盟是什么情况呢，欧盟现在在财政货币方面是稳定住了，他把贸易赤字压住了，但同时他也把自己的增长压下来了，南北欧的情况非常像中国和美国之间的情况，就是南欧国家高负债，然后北欧国家向南欧国家出口，这个跟中美之间的关系是非常类似的，而欧盟是相对封闭的经济实体，当南欧国家把赤字压下来，把财政赤字压下来，就把北欧国家的增长压下来了。

　　所以我们看到德国这样的国家，到现在他居然增长是非常缓慢的一种情况，那后面怎么办。欧洲银行准备要再出台一个在今年出台一个5000亿欧元的量宽政策来刺激经济，但实际上刺激是没用的，是回不了头的。像美国这样大量的宽松一期一期的来。有人说他自己说了取消量宽，但是美国还没有看出有什么大的危机出现，实际上量宽就是财政发的债务，我一直在引用一个数据，美联储的网站上，就是在去年12月，美联储宣布第一次…我们看看在10天之内就干了这么多事，你说这个股市能落得下来吗?肯定是落不下来。而且波兰可在演讲的时候我们会用特殊的手段，就是指他会越来越多的对它的金融市场，把烂债权不断的收回来，把货币留出去，用这样的方法把货币投放出去，让那些金融机构继续做产品去卖。

　　所以他就把新的泡沫又开始吹大了，但是是泡沫就要留，今年可能还不至于破，破可能破在去年，特别是7月份以后，我说这个话为什么这么说，其实更多的是一种感觉，为什么说明年，为什么不是今年，也可能是今年也不好说，我们看到了现在就有一些很不稳定的苗头在出现。比如说美国6大银行的高管在今年1月份自己拥有的本公司的，本银行的股票的抛售值已经超过了08年危机爆发的水平，他们在抛售自己公司的股票，这是为什么呢?还有已经有4个美国的高管连续的神秘的自杀不知道什么原因，都是金融界的这些人为什么他自杀，为什么他抛售自己的股票。全球金融市场动荡，现在说是发展中国家有金融危机，他们那些股票遭到抛售，为什么美联储不涨呢，现在这些钱看到跑到美元那去，为什么美元一直在走低呢，我不好说今年会发生什么，但我估计会马上要发生，我估计有可能是在明年，我这说只有一个根据，更多是来自感觉，是什么呢?我们想想这一论美国的股市是从04年开始，3900点的时候开始，涨价道路2000年的时候，01年的时候911以后他的主板也跌下来了。然后到07年出了次债危机又是7年，08年再加上7年，这个完是一种感觉，没有任何根据。

　　所以这个是连猜带蒙，但是也有一定的根据，我在说一分钟，世界的经济我觉得他现在我们看到真正复苏是没有的，他是在向危机爆发前的那个结构在回归，而从我们中国经济看，我们现在的问题就是没有解决我们现在生产过剩的难题，我们受到外需萎缩的增长，可能中国经济有新的下跌，现在我们正处在一个产能释放的高峰期，为什么这么讲呢，如果我们看看这几年的新增固定资产，用他来代表产能释放和新上项目需求，这两个指标做一个对比的话，就是从2011 年，2012年这三年这个新增固定资产，就是产能释放超过了投资增长的8个百分点，在这之前一直都是。