白岩松:现实可怕 涉毒明星人数可能超乎想象(图)

　　“大密度曝光监狱问题是好事”

　　澎湃新闻：去年监狱暴露出了一系列问题，监狱作为改造犯人的地方，为何会出现如此多的问题？

　　白岩松：监狱是一个封闭的场所，几乎没有公开的监督。同时，中国很多监狱管理制度都一样，但是有钱没钱的区别还在。比如讷河监狱，该有的二道门等设施也都没有。可一些模范监狱，好到可以开放公众去参观。

　　监狱作为一个如此严肃的地方，投入绝对不能打折扣。监狱管理要形成全国一盘棋的局面，不能说相对落后一点的地方设施就落后一点，经济发达地区就可以大力投入造模范监狱。这不对吧？

　　不管针对哪的犯人，他想寻找漏洞越狱的欲望都是同样的强烈。我不知道大家是什么心态，我觉得最近一两年，密度比较大地暴露监狱问题是一件好事。

　　澎湃新闻：好事？

　　白岩松：对，因为不暴露，它就一直在公众视线之外，但是通过媒体陆续曝光出来时，公众会突然发现监狱管理如此混乱。慢慢去打开这些问题，就会使公开的监督跟上去，改变的时机就到来了。

　　“有罪推定是一个 巨大的惯性 ”

　　澎湃新闻：您怎么看嫌犯还没被审判，就上电视认罪或认错的？这违反无罪推定原则吗？

　　白岩松：无罪推定原则从法条到走进中国人的灵魂深处，是一个非常缓慢甚至让人很焦虑的过程。

　　某些官员落马以后，即使还未审判，你能说你不会用猜测方式推论他到底有没有罪吗？难道全国只有几家媒体这么干？

　　我们有时候的确会很激愤，像清华大学的朱令案被曝出后，大家的矛头所指都是她同宿舍的一个人。然后大家都责骂她，认为她是一个逍遥法外的罪犯。请问大家有证据吗？谁能保证所有的推定都是犯罪事实？在大家没有证据的时候，她就不是罪犯。但这句话很难说服人，每个人都有自己的推理方式。克制这种感觉是很难的。

　　澎湃新闻：怎样才能普及无罪推定？

　　白岩松：要想无罪推定原则真正落地，需要每一个人都从自己骨子里去建立这种思维。现实生活当中，真的每天都存在着法律至上吗？

　　大家都应该反思一下，哪怕在生活中与人交往的时候，你的骨子里是不是也有这种有罪推定的习惯？这是一个巨大的惯性，大家是时候踩刹车了。法律是刹车，但车停下来还需要时间。在这方面，我比大多数人焦虑得更早。

　　澎湃新闻：您是怎么看去年大批冤假错案平反的？您认为造成冤假错案的根本原因是什么？

　　白岩松：很简单的道理，难道在司法界不存在传统的政绩观吗？司法机关陆续纠正冤假错案的做法赢得了很多掌声，但我觉得我们的掌声不能够过于强烈。

　　处理冤假错案，司法机关首先要觉得“真是不好意思，以前我们真的是做了荒唐的事”。然后，开始纠错，而且是下大力气去纠错。纠错之后司法机关还应当反思一个很重要的问题——将来如何避免这样的事情再出现。