主持人:总书记在这次讲话中有提到一个观点,就是艺术作品要脱俗,但是现在很多社会上,比如说大众流行的歌曲,可能就很俗,大众流行看的一些影视作品可能就很俗,您怎么来看待俗和所谓的接地气之间的关系呢?
赵本山:是庸俗吧,庸俗不等于通俗,讲了这么一句话,我觉得这句话很深刻。
主持人:您怎么理解?
赵本山:我们都在“俗文化”之间相处的人,其实通俗和庸俗只隔一张纸,这张纸非常轻,不到一寸,它的微妙关系就是分寸,其实就是文化理解和文化修养,你往这边走一点变成庸俗了,变成恶俗了,往那边走就是通俗,非常近。特别搞喜剧的,包括我们搞“二人转”的,不把这个尺度说准,这是一般演员难以驾驭的一个大难题。所以,我们为啥这些年每年都要看自己的节目,我的学生演完之后说,老师,这个不太好,应该换一种方式,你想在我的剧场里看比较“黄”的东西看不到,因为我们都有制度,每一个舞台都有舞台监督。你说了一句很过分的话,到一个文明的地方去演,他不笑。这就是艺术培养的问题和环境问题。你开了一个大家都能够理解,老少三辈都能够听的玩笑,这就变成通俗了。
主持人:甚至成为经典。
赵本山:对了,一家三辈,有孩子不能听的,有全家去的,这有儿媳妇,这有儿子,这有父亲,一家子,乐乐呵呵的,有几个听不下去的,这就是你的分寸没弄准,你涉及到伦理。“二人转”必须要去掉这些东西,才能适应今天市场的生存状态。要无条件地适应,要无条件地拿下去不好的东西。但又不能把它往 “洋”里走,“二人转”是东北的,它是土生土长的,是扎根泥土的,它能活三百年,我们必须把它弄干净,才能放到舞台上。
我给学生打个比喻,就好比我们在吃大肠的过程,你要把肠子拿出来,两头一系,煮上,你说这谁能吃?你必须把粪便弄出去,还得洗,但你洗得太干净,把这个味就洗没了,就不是大肠味了,他也不会吃,也觉得没那个味道了;他觉得是一块肥肉。但是这个口味还必须让他觉得是大肠,吃起来又香又好又可口,人们才选择吃。这个度,就是洗的过程当中,你别把味洗没了,你完全洗没了也不是它了。它必须是原汁原味,而且是那种自然和自如的状态下,和观众交流的最自然的功夫,把所有自身的表演毫无保留地,把自己献给观众。
我敢这么说。我有的时候坐在舞台下,在舞台边上看着我学生演出的时候,我有时候会流泪,他们那种撒野式的、拼命式的,很怕观众不喜欢的那种表演方式,我说,不要用讨要式的方式讨好观众,要观众讨好你,你卖力气了,首先第一点观众认同了,就像咱们俩见面,首先我要架子很大跟你握握手,哼哈的,你当时对我印象就不好,你对我提点那种我不愿意听的话题,我会觉得这个人怎么这么事儿啊,他肯定不舒服,社会需要和谐,在沟通之间,都必须把自己的身份降下来。
总书记说话都那么谦卑,都那么平易近人,而且说得那么朴实,我们作为一个小明星,你是个啥啊?你还撅着尾巴乱晃?所以,赶紧,低下头来为人民服务。在这个服务过程中,为国家、为社会、为民族争光,为我们民族争光。我的设想是将来让我们的东西(二人转)走出国门。
主持人:现在已经走出去了。
赵本山:已经走出去了,但是走得不远。我们多做一下,为国家多做一点文化上的交流,我们这个东西不是拿不出去。它看到了在质朴的“二人转”演员中中国人民的勤劳,中国人民的快乐精神。其实我们所有人都要有一种快乐的状态和快乐精神,不要给对方带来不愉快。我们怎么活都是一天,为什么不开开心心的活呢?哪有那些痛苦等着你。你把你自己的心打开,你是人类灵魂的工程师,你知道你自己的使命是什么,你要有使命感,我差两岁就60了,在我的有生之年,能让“二人转”走得越远越好,飞得越高越好。这就是我的梦想。
主持人:您的中国梦。
赵本山:是。
赵本山印象最深刻的一句话:艺术要还原于人民
主持人:说到“二人转”,其实我感觉赵老师还是感慨挺多的,因为这不仅是家乡戏,而且它代表的是一种文化,但是这种文化在历史的发展过程当中可能会被某些商业的因素所影响了一部分,结果就导致了它的名誉有点受损。赵老师这么多年一直在努力地想要大家认识到什么是真正的“二人转”,在这条道路上走过来应该也受过很多委屈吧,有过很多的心酸。
赵本山:我们在这种情况下再说委屈就不好了。我们应该承受住在别人眼里承受不了的东西。
主持人:有什么特别印象深刻的事情吗?
赵本山:经常的。其实喜欢的、欢迎的是比较多的。我这个人,一,我不树敌,我跟任何人都不树敌。我也不大会上网,有些我也不知道,所以我就免去很多让心里感觉不舒服东西。但回过头来,公司有特殊的文章拿来给我看,看完之后我正面理解。凡是别人的批评,要善意地理解,不要生气。别人提的意见是好是坏,总比不提强吧。不一定天天说你好的人,把你说迷糊了,你就好了。我们要冷静,要冷静思考,一个不知道把自己毛病改掉的人能进步吗?所以我们身上存在什么问题?我们存在哪需要改的地方,需要我们做什么,社会需要我们做什么,党需要我们做什么。要跟党走。这就是我的良心。
主持人:在听完这次总书记讲话当中,您印象最深刻的哪一句话?
赵本山:印象最深刻的就是艺术就是群众这一块。
主持人:艺术要还原于人民。
赵本山:还原于人民,扎根于人民,如果离开人民,可能就是死亡的艺术。我分析是这样的。
主持人:这几年您在新的作品中看到这样的现象吗?
赵本山:我不用对别人说三道四的,我还是说我自己。比如我拍的这些作品,我们正拍《乡八》过程中,通过学习习总书记的讲话,可能在片子拍摄的前面有感觉不对的地方,我回去后,马上对这个地方进行修改、调整,按这个指示精神改。因为在这个大潮中,改革开放的时候,都迷失过方向,不能说文艺工作者,那一阵都是赚钱啊,把什么都忘了。其实你再赚钱有用吗?一个人一年花多少钱?别人问了,那你咋不给我们分点呢,因为我挣的也是辛苦钱啊。我所得到的一切,我为国家交税啊,我不但解决了那么多人就业问题,我为国家还在做贡献。
说实话,我是农民出身,确实在别人眼里我不应该有今天,但我这个人,回到农村种地,我也是个好手,在农村做饭,我也是个好手。我是个能上能下的人。我心里负担重的是我养了一批学生,我希望他们成长。他们能够给百姓带来快乐,能够理解文艺座谈会上的讲话,让他们按照这个步子走,他们都是非常好的艺术家。我觉得他们是有前途的。我先忘掉我自己,我已经58了,快60了,我再过十年,就70了,连蹦都蹦哒不动了。我对他们应该提出希望和要求的。
主持人:我想问老师一个问题,您的作品当中,一直塑造的基本上都属于是我们民间的小人物,可以这样去概括,我发现这几年无论是小沈阳的作品也好,包括《乡村爱情故事》系列,好象他们塑造的也都是小人物,这是您给他们的要求吗?
赵本山:我们就是一群小人物,我们塑造大人物,别人谁信啊。《建国伟业》中我演段祺瑞,还是绷着脸儿演的,都严格按照台词要求演的,可一出来,底下都乐了。因为我们已经给了别人一张“不严肃”的脸,你再搁那装成演一个其他的角色,你就不是赵本山了,因为你给人们留下的符号是让大家笑的,这很难改变。但是我也有让人哭的本领,因为我讲起我的历史,我要理解这个人物,我也会让人哭。但让人笑是很难的一件事。你讲个什么笑话,也可能笑,但是笑过了之后,是否你的作品拿出来观众还看。这很重要。在春晚20年,我的每一个作品,也可能有不如意的地方,因为也不可能所有老百姓都那么喜欢,但我还是积极努力的。 加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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