崔永元郭敬明真人秀上“混搭”:浑身不搭(组图)

　　“世界上没有老少皆宜的节目”

　　澎湃新闻：很多评论者认为近些年大众语文能力下降了，你如何看待这件事？

　　崔永元：传统的汉语确实在放松，网络语言它符合汉语的一些约定俗成，但大家对它太宽松了，不管是“火星文”还是“网络语言”，其实它是一个淘汰的过程，当中只有为数不多的能够留下来，大部分是会在使用过程中被淘汰。包括我们平时写长微博，也是面临着自己纵容自己，有时候想一个词想不出来，有个新词“酱紫”也挺好，就用着吧，还能哗众取宠。其实是我们自己对文字的修养，对文学的敏感度在降低。

　　现在的时代，最好是提供一个思考的角度，不要把一个结论塞给观众。而且这些年我也遇到这样的情况，发现我们过去在验收上有偏差，我们特别愿意验收一个有价值的、特别正确的信息，当我们开始投入到口述历史中去的时候，发现“正确”不是这样表达的，“正确”通常是和历史相近的5个答案，或者8个答案，因为没有一个唯一“正确”的。这个最应该值得注意，而且在文本阶段就该考虑这个。

　　澎湃新闻：编剧李樯在《黄金时代》的剧本中做了尝试，他其实和你的观点很像，他认为我们对历史都是局外人，没有谁能够准确客观地说出历史，所以他采用“对镜叙述”这样的手法来写萧红那群人，你看了这部电影了吗？有何评价？

　　崔永元：我还没看。但我就说说萧红本身，我就觉得验收简单，说明还没有对她研究透，我们对于萧红萧军定义得太简单，无非就是“文学的引领者”、“偏左翼”，几乎就是扣了一个帽子。我注意到现在翻盘是从鲁迅开始的，大家重新把鲁迅还原，还原成更接近鲁迅真实的样本，萧军萧红还没到。

　　澎湃新闻：大众喜欢的真人秀、电视游戏节目，包括像《汉语桥》、《我知道》、《中国汉字听写大会》这种语文类节目，你觉得通过娱乐性的结构可以传达严肃的东西吗？

　　崔永元：没问题，绝对可以传达。但我们的制作人员一定要有宽容的态度，你要允许有不同的观点摆上台面，甚至是你反对的观点。像我们过去是没有的，我在节目里允许你们发表多样性的观点，但我的情感是有指向性的，我会有主流和非主流之分，只不过我还允许你说，我想传递的是我认为对的。比如说，那天我们录像有点晚，节目组要延长，郭敬明就不同意，因为按照合同到时间了，然后我就坐在那里想了想，我们受的教育是大公无私，拖再晚也得配合，但是郭敬明受的教育是规则意识，我们没有，站在这个角度去审视他的行为，你觉得挺棒的！他们这代人能做到，我们这代人确实做不到。我们想遵守规则的时候，有人就会把大家、小家硬邦邦地抛在你面前，你一下子就软了，你觉得那个是真理，是不能动的。但是现在我就特别赞成这个（规则意识），个体都谈不上尊重，谈什么大家，哪还有集体荣誉，集体荣誉就是由个人荣誉构成的，所以真的要实实在在地尊重每一个个体。我觉得这一点是这次录制节目我向郭敬明学到的，以前不觉得，现在觉得守规则真是一种美德。

　　澎湃新闻：陈虻（原《东方时空》制片人，2008年去世）曾预言真人秀会取代谈话节目，你觉得真人秀之后呢？

　　崔永元：现在这些并不是真正的真人秀，真人秀要讲究得多，所以我说差50年，美国早期做的《学徒》比我们现在做的节目精彩多了，一个选手要有十几个机位呢，拍出来像大片一样，我们实际上是盯着人一遍再一遍拍，真正的真人秀还没来呢！脱口秀也一样，我最近看到黄西，也在和他讨论脱口秀和新闻节目有什么区别，脱口秀和相声有什么区别。其实脱口秀很好玩，它是跳跃性的思维，它没有一条线，或者说它有一条暗线，说的时候你是听不出来的，你只顾笑，等全都听完了你会想，而且它不要中国传统相声里那种“一张嘴就乐”的爆笑，它要曲艺里所谓的“后反劲儿”，就是你一听，先愣了愣，然后你越想越好笑，它要的是这个。其实脱口秀很在意思考的过程，而我们的是嚼烂了给观众吃，脱口秀还是比娱乐高级些，像美国的少数民族政策、种族歧视等问题，讲得很清楚，它也有对当下社会的关照，比如出了什么法规或者什么事件，觉得不鸣不平，就会在舞台上表现出来。

　　澎湃新闻：这种知识类的电视节目，我们和国外的制作差距有多大？

　　崔永元：非常大，差50年都不新鲜。我觉得我们最大的问题是同质化，你现在看到很多，会一下子涌出二三十个类似的节目，但都差不多没区别，我觉得一定要个性化有特点。现在电视人特别趋向于寓教于乐、老少皆宜。其实世界上没有老少皆宜的节目，要么老，要么少，你不要想影响所有的人。这就牵扯到节目的定位，我们老想着收视率，吸引更多的人，实际上是谁都吸引不了。

　　我现在看真人秀，各个台都非常多，但是特别一样。像法国和德国都有哲学节目，那个看的人非常少，但并不妨碍他们谈哲学，也谈得非常深。法国第五频道有个谈话节目，我在做《实话实说》的时候就看了，看不懂，看人家的节目形式，从头到尾，没有掌声也没有笑声，你今天打开和明天打开都这样，所以说，他们特别有定力，这样他们就能创造一个特别好的环境，大家好好说话。

　　你看现在我们录节目最多的手势是“加快”，我们原来没有节奏意识，现在我们有节奏意识了，对信息的筛选和接受一点都不讲究，只要节奏好，哪怕有一个人哭了，这个要保留，让她多哭一会儿，因为观众爱看。但有一个人给你讲了起源、发展、结论，没有人愿意听，就希望你直截了当地说结果就行。我年龄大了，偏严肃，他们都希望我回到以前那个爱讲笑话的年代。大家把这个看得太重，这样的媒体传递有价值的信息还没有列入议事日程。另外，现在传递知识最有效果的是先塑造一个偶像，然后通过偶像的嘴往外说才行，年轻人对载体更挑剔。