张艺谋在北京接受本刊执行主编谢晓专访。
核心提示：张艺谋执导的《金陵十三钗》上映好评如潮，不少人认为这是张艺谋近年来最好的作品。但让人好奇的是，那边厢制片人无比热情地申奥，这边厢张艺谋却不断给媒体泼冷水，这到底是为哪般？日前，张艺谋接受《南都娱乐周刊》的专访，畅聊《十三钗》冲奥以及中国电影的商业化与国际化。在谈到如何看待获封“国师”称号时，张艺谋严词婉拒：“这个词招人恨啊！”
自《阿凡达》在中国掳走十亿票房，这事就成了国人的一块心病。何时轮到咱国产大片呢？所以当《金陵十三钗》制片人张伟平喊出这个目标后，正可谓暗合了民意。评判今次的影片营销是否成功或许还为时过早，但相比之前热闹嘈杂的映前口碑，这次反其道而行的饥饿营销法让大家觉出了不同，也比以往更激起了观众的好奇。
更让人好奇的是，那边厢制片人无比热情地申奥，这边厢张艺谋却不断给媒体泼冷水，这到底是为哪般？但多年的事实证明，无论导演有多低调，多么保持平常心，作为第五代的旗手，与张伟平的品牌捆绑营销十年、历经奥运开闭幕式国际盛会，在“中国崛起”的民意狂潮下，他只能接受“国师”称号的各种考验―首先就是票房了。
商业与国际化的原创
“只能说感动人、打动人才是商业”
这是中国电影，这也是世界的电影―来自24个国家的演职人员让《十三钗》在形式和价值观实现了与国际接轨；同时也是张艺谋的电影，排成直线炸坦克和教堂彩色玻璃，都体现了张艺谋对色彩和仪式感一以贯之的偏爱。
南都娱乐：这次好多人看完之后，觉得有《辛德勒名单》的那种情怀。
张艺谋：我承认“情怀”二字，也希望这个作品有情怀，我不想从所谓宏大叙事入手，那样就容易得不到某种人性的东西。我自己希望是从人的故事出发，因为（严）歌苓的小说就是锁定在一个教堂内，她已经给了我这样一个气息，虽然我们加了战争――那是为了电影的文武之道，场景的里外转换，是电影的动作，它有视觉，所以电影是需要有它的特色的。
南都娱乐：不是为商业而商业？
张艺谋：电影是需要有它的规律的，从这个角度，需要有些外景戏，需要有些动作戏，倒不是说，为了商业，咱们打仗！说话就不商业吗？郭德纲说得好，场场是商业。所以它不是说某种形式就把商业固定在某种形式上。只能说感动人、打动人、吸引人才是商业，什么东西都可以入戏。这个电影打仗才是商业吗？两场仗不到10分钟，两个小时二十多分钟的电影，它就那十分钟商业就过去了，后面就不商业了？绝对不是的。所以情怀很重要，是我想的，也是我在这个电影中希望能得到的。
南都娱乐：从技术上说这部电影很劳心劳力吧？
张艺谋：这个电影，服装师拿一扣子来，说导演我做过调查研究，这是1937年的扣子，我都不信。我说，你必须给我看文字，拿图，你为什么作这个决定。筹备期间，我跟所有部门都这样说，他不给我拿资料，我就不看。我们所有的枪用真正的那个型号的枪打、录。后来我们在美国给奥斯卡评委放片，连奥斯卡有些评委都说这句话，张导演，我觉得你这个仗打得很有质感，你这个声音非常真实。哎呦，我说我谢谢你。我们没有白费。那都是懂行的人。
南都娱乐：据说片中瞄准手榴弹打枪、引爆啊、直线坦克等设计都是你们自己原创的？
张艺谋：它是逼出来的。爆破团队是世界一流的。可是他们在来中国前就要让你给它提供几百张图，他们所有材料都要拿自己的，联合国认证的那个规范化的产品。我之前拍了3部动作片，尽管大家各种评价，这些经验让我受益匪浅，我按照动作片的规律和我积累的经验，就把这场仗提前在脑子里想出来，然后，画出图来给他们，他们就签约，准备材料。
南都娱乐：从这些方面来看，是有国际化的一个操作思路吧？
张艺谋：你要让我从另外一个人角度看这个电影，它当然有许多这样的元素，就所谓的离奥斯卡最近，但这是中国人的观点，我始终是给大家泼点冷水吧，我愿意让我自己清醒。中国人的观点认为它是国际的，奥斯卡所要的，那什么是奥斯卡所要的,你知道吗？奥斯卡报名电影，我们就说外语片吧，它有60多部，或者80多部，这个报名数量，你都看过吗？没看过。那你怎么知道你是最靠近的呢？（笑）它不是哪个体育比赛，咱拿到报名名单，就已经知道前三了。
冲奥与集体愿望
“卖到10亿，要得奥斯卡，我没这么想过，我就是平常心去这样做”
“冲奥”与其说是张艺谋的梦想，不如说是中国人的集体愿望，奥斯卡在某种程度上暗合了对大国在文化上崛起的期盼，而张艺谋只是一个投射―至少张艺谋本人很镇定，他说：“（《十三钗》）绝不是什么所谓进军奥斯卡的角度去想的，如果这样，那就太庸俗了。”
南都娱乐：这次我隐隐感觉到，有当年《英雄》的感觉。这次是把中国的电影拉向国际舞台，包括影响力，阵容，方方面面的，都是一种国际化的水准。
张艺谋：我倒认为，这只是一方面。其实我们如果能起到提升质量的作用，就可以了。我们现在电影最重要的是质量要高。我觉得如果能在提升质量上有所建树的话，我就很高兴。
南都娱乐：质量这个东西怎么评定呢？
张艺谋：（叹气）在人的心里吧。何况在网络上，在媒体上，在各方面，因为心态各种各样，也难以统一化。何况还有在商战上各个利益集团的博弈，它都无法有统一标准。全世界没有一个权威机构可以统计人心。
南都娱乐：那不可以用奖项吗？相对公平。
张艺谋：不见得，真的不见得。我都当评委会主席多少次了。也是现场氛围和评委心理所造成的。所以我们常常这样说，得奖的未必是好电影，不得奖的未必是差。好电影是在人心里，但你无法得知，无法统计，无法被告知。
南都娱乐：是不是因为你到了这个阶段了，已经很超脱了。你看你都导过奥运会开幕式……
张艺谋：也可能。因为初期年轻导演，他要靠奖项奠定江湖地位，来吸引投资，他要想办法，就是心里这样想，嘴上虽然装，他一定要靠这个才被大家认知。这是没办法的，是个敲门砖，所以那个时候的年轻导演说的是另外一个话，想的是另外的，可能是跟你说的那个有关吧。我不否认。
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