新京报:书中这些贪腐案例所涉及的人你都认识吗?之前有过私交吗?
范松青:私交谈不上,但都认识。再说官场本身就是个关系网,即使不认识,盘带一下应该都知道对方。
新京报:现在书出版了,有人找到你表达过不满之类的吗?
范松青:这个倒没有,估计知名度太小,人家不知道。
新京报:有没有想过,万一人家看到了,说我已经接受完法律制裁开始新生活了,你干吗还要拿我说事儿,有人站在你面前说这些,你怎么办?
范松青:我只能跟人说对不起了,但我也会跟对方解释,分析这些案件,更多是想警示后人,没什么恶意。
“官员财产公开是反腐关键”
新京报:书中哪部分是你最看重的?
范松青:整部书共有案件查办剖析、官员财产公开、调研考察思考、理论研究时论、廉政课堂演讲、纪检监察队伍六大篇。刚才说的主要是第一部分。哪一部分都看重,都是自己的心血。
但我坚持认为,反腐最关键的还是官员财产公开这一块。腐败这么泛滥,跟长期不公开有很大关系,不查全是孔繁森,一查全是王宝森,都是有了问题、败露了才知道严重,这样的反腐治标不治本。
新京报:去年广州市两会后,你就为官员财产公开奔走,广州开始了几处试点,但目前好像都没什么动静了。
范松青:这些我在书中有提到,这就表明我们反腐、制度改革是多么艰难和缓慢,阻力是什么?既得利益。大家都闷着不作声,能不动就不动。
新京报:你曾对媒体率先公开自己的财产,是希望做个表率?
范松青:我才多大一个官儿?表率也轮不到我。我就想告诉大家,呼吁官员财产公开,我心里是有底气的,身正不怕影子斜。
去年广州市两会,因为我挑起来官员财产公开这个话题,当时很多领导都对记者说“只要中央有政策,我会公开的”。
新京报:你觉得这只是一种托词?
范松青:当然,漂亮话谁不会说。我记得当时有记者问当时的广州市副市长、增城市委书记曹鉴燎,他的回答也是“只要上面有政策,会第一时间公开”。
结果呢,去年年底他被调查,初步查明,曹鉴燎利用职务收受他人钱物折合人民币7000多万元,另有2亿多元的涉案金额检察机关还在调查取证,是个不折不扣的大贪官。
新京报:所以说官员财产公开是反腐败斗争的“本”?
范松青:官员财产公开至少应该成为必要的约束条件、基本的制度之一。我这本书的核心思想就一个:阳光是最好的防腐剂。作为官员,你若坦坦荡荡,何必怕公开?
希望官员和民众一样支持我
新京报:之前的采访中你说还没有公务员订你的书?
范松青:那是媒体报道之前,因为只有我微博微信的广告,影响力很小,只有四张订单。前两天媒体报道后,一下多了好几十个单子,昨天电话基本没断,网上也不断有人咨询。广州市文化市场执法总队、市地税局等单位的同志跟我咨询订书的事儿,我很高兴。
新京报:订户中普通市民多一些、官员少一些?
范松青:从站出来说官员财产公开这个事儿,很多市民就很认可,一个清正廉洁的政府才是民众所乐见的,另一方面,官员中有人对我谈的这个有意见,因为影响到一些人的核心利益了。
新京报:会有议论和压力吗?
范松青:一直没断过。包括我在微博上说些什么,也会有人打打招呼让我尽量低调些。议论倒没什么,困扰我的是市民和官员对一件事的态度是相反的,这点政府和官员应该好好反思。
新京报:这种相反的态度所反映的核心问题是什么?
范松青:核心问题是官员“与民争利”,官员贪污的钱从哪儿来,都来自普通百姓。为什么现在民众对于反腐问题有这么高的期待,他们纳税是希望有更好的公共服务,结果钱都被贪官中饱私囊了,民众怎么可能没意见。我之所以给书起名《我为反腐鼓与呼》,是想从一名公务员的角度表达我对反腐的支持。
新京报:书籍推出之后,你有什么样的期待?
范松青:现实生活中,家人不支持我,官场上也有不少人对我有意见。去年我把财产公开了,本想着会带动一批官员朋友加入其中,但也没几个,有时候感觉挺孤单的。
希望这本书能得到一些官员朋友的支持,对我来说这非常重要,希望他们能和民众一样支持我。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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