专访邓小平长女邓林:父亲退休后最想逛街(组图)

　　拍照

　　“父亲不愿意照相 洗相片都是我妈教我的”

　　记者：当时怎么想到为父亲拍这些照片？

　　邓林：这些照片大部分是抓拍的。有拍照这个想法是因为当时“文化大革命”把我们分隔开来，限我们两个小时必须搬家。经过多次后，我们家也最会搬家了，搬家时先收拾什么后收拾什么，怎么打包，我们都有经验了。我们那个时候搬来搬去跟父母见面就不是那么容易，开始就不准探亲，后来又准了，那时候能探亲多珍贵啊！因为不知道这次探了下次还能不能探，当时确实感觉分开就是生离死别，也不知道以后还能不能见面。从那以后我就萌发了想给我爸爸照点照片留点纪念。所以父亲去世的第二年，我就出了这么一本书纪念我爸爸。

　　记者：当时是自己洗相片吗？邓林：洗相片是我妈教我的，别忘了我妈是北大物理系的。那时候照相、洗照片都是自个儿干。当时我们在小学的时候每星期回来，我妈妈都要给我们讲一个科学知识，那时我妈就给我讲什么叫核裂变。

　　记者：教育主要是妈妈在管？邓林：对呀。我妹妹邓楠很聪明喜欢做数学题、几何题、物理题，从同事那里借来厚厚的一本书，我妈妈全部给抄下来。我妈妈挺注重教育的，在这个问题上我父亲非常相信她。

　　记者：在您出版的画册中，记录了很多非常有意义的瞬间。

　　邓林：对。在父亲退休那天，就照了一张。当时大家说老爷子今天退休了怎么纪念这一天，经过讨论我们就在墙上贴了一行字：1922—1989—永远。1922就是他参加革命那一年到1989 退休然后到永远，就是永远革命下去。

　　我编画册最后选的照片名字就叫永不停步，也是对应那个照片。

　　记者：永不停步这张照片是在哪里拍的？

　　邓林：这是在上海，1993年12月。这本书我是从另外一个角度对我父亲的解读，把他更立体化了，让老百姓去看他另外一个角度的生活。因为我父亲不愿意照相，所以记者很少来，这些事只能由家人来做。

　　晚年

　　“从来就没有走上神坛，所以也用不着走下神坛”

　　记者：这些生活化故事，其实也让大家看到一个伟人邓小平平凡的那一面。

　　邓林：我之前说过一句话“邓小平从来就没有走上神坛，也就不需要走下神坛”。

　　我们全家都有这个概念:邓小平是人，不是神，从来就没有走上神坛，所以也用不着走下神坛。

　　父亲是个很接地气的人，父亲的道理都是从老百姓来的，像“摸着石头过河”、“黑猫白猫”，他用了这些民间的谚语说出来，实践发现对的就坚持，错的就改正。

　　我们有的时候跟我父亲出去坐在火车上，他特别爱看，就看外头的庄稼和房子，庄稼的颜色就说明今年长得怎么样，庄稼发黄肯定肥料不够，庄稼油绿油绿就是长势好。看房子也能看出细节，当时浙江、江苏那边改革开放初期的时候富裕得比较快，两层小楼就出来了，所以一看见这样的房子我爸爸也挺高兴。

　　记者：他相信亲眼看到的事情。

　　邓林：说明这就是事实，不用统计，事实说明当时的发展情况，所谓小康社会这是给他直观的一种体会。当然还是要有更具体的数字啦，比如说到了一个地方要去参观，到了四川我们也跟他到农民家去看过，看沼气，还有去看工厂，到了深圳去渔民家看看。

　　记者：邓公退休以后的晚年生活，是什么状态？

　　邓林：他退休前后都一样。生活很简单，每天早上起来喝茶，吃早点，然后就是看文件、散步。没有其他内容。他之所以能活到90多岁，也是因为他的生活非常规律，还有他的性格，很少大喜大悲，喜怒不形于色。

　　老爷子总是说，等我退休了以后，要享受一下一个真正平民的生活，上街去买买东西啊，逛逛商店。

　　记者：要做一个普通人。

　　邓林：有一次到上海他真去逛商店，给孩子们买了铅笔和橡皮。

　　有一年去成都,我们先去杜甫草堂,看到梅花开得特别好,回来就鼓动他也去看看。老爷子同意了。去了以后，想不到又是人山人海,只好到最后面一个小院,地上摆了几个盆景。回来问他，看见梅花了吗,他说看见了,那个院子里有几盆。其实草堂廊子外头的梅树全都开花了,不过全是人,被人群挡上了，他看不见。

　　记者：当年邓公也是九次回过咱们四川，但是一直没回广安。

　　邓林：他不愿意扰民，一回去，就会兴师动众，骚扰地方。

　　记者：邓公他对故乡是一种什么感情？

　　邓林：首先语言这一辈子就没变。他对故乡一直是一种想念，一份眷恋，一份感情。我父亲对他的家乡、对他的母亲、父亲还是有很深的怀念的，虽然他平常不说，但有时候能感觉得到。

　　亲情

　　“爸妈骨灰撒在海里 我们在大海里相聚”

　　记者：我们都知道邓公喜欢大海，大海在他心中有着怎样的特殊感情？

　　邓林：我想应该是有的。他16岁的时候就坐着远洋轮去法国，在海上漂泊了那么长时间，这是他对大海一次初步认识。

　　我爸爸确实说过他游泳就不愿意在游泳池里，他愿意在海里游，海里有一种非常自由的感觉，浪来了还有点搏击，开阔视野开阔心情，我觉得他的心情会非常舒服，非常开阔，非常愉快。

　　记者：邓公逝世后，新华社发了一篇特稿叫“在大海中永生”。

　　邓林：是。最后我父亲骨灰怎么办，他在世时家里议论过的。老爷子说扔弃在马桶里，我们说那不行。我妈说埋在门前的石榴树下，我说那石榴树长出石榴我们都不敢吃了。后来说那就撒大海里吧，就撒在大海了。

　　后来，我母亲的骨灰也撒在大海里，他们在大海里互相扶持。我也说了，将来我死了我的骨灰也撒到大海，我就陪我爹陪我妈，我们在大海里相聚。