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对话留学教父俞敏洪:美国耽误了我们这些留学生?

www.sinoca.com 2013-07-10  侨报



  记者:你在想出国,你还帮其他青年精英出国,有没有觉得对中国人才是一种流失?

  俞敏洪:没有。我一开始看法就很奇怪,认为留学对中国发展,只有好处,没坏处。很简单,这些留学生出去学到的东西,不管他们留不留在国外,部分都是为中国所用的。后来事实也证明了我的预料,中国学生回来的会越来越多。

  中国经济在发展,生活水平来不断提高。我是亲身实践来证明,我要是80年代把王强、徐小平邀请回来,他们死活都是不会回。1995年能邀请他们回来,是中国的吸引力变强大了。

  记者:1995年,中国还很穷,你当时就有那么大自信?他们就愿意?

  俞敏洪:我只是展示我在中国做了什么,当时没说他们一定要回来。我是告诉他们,我在中国、在大学是一个挺没出息的人,现在我已经把新东方做得这么大了,你们要回去一起干,新东方一定能做的更大。

  我要他们自己选。他们回来,我没承诺过一分钱工资,我不是把他们雇回来,是让他们回来跟我一起合伙干。他们那一片干多大,收益就有多大。

  徐小平、王强尽管都是租的房子但不错,都有汽车。国外的生活也有条不紊。我去之前,已在北京买了4居室的房子。很明显,我在国内的住房生活条件,跟他们在国外差不多。

  当时我的钱已经比他们多了,没有信用卡时只能带现金过去。美国人不掏现金,我吃一顿饭几百块钱,都是掏现金,大家都睁大眼睛。自然就很惊讶,俞敏洪变得很有钱的印象就落下。

  记者:从你内心来讲,他们到了美国,实现了美国梦吗?

  俞敏洪:部分实现。中国人的美国梦,是有一份很好的工作,一套很好的住房,孩子教育也不成问题,但是他们觉得这个东西到顶了。

  到了国外的留学生,很多看了《中国合伙人》的影评是“美国耽误了我们”,他们到了美国确实有一份比在中国安定的生活,尤其是90年代,中国还不成熟,更加是这样。

  说这批话,是80、90年代到美国的,2000年以后过去(来)的,就不会这么说了。他们大部分全是本科生出去了,是家庭用钱把他们堆出去的。

  记者:后来留学越来越热,新东方学生成倍增长的情况你预料到吗?

  俞敏洪:要是学生就这么多或萎缩,我就走了(来美留学)。我没想到学生成倍增加,这里面新东方起到推波助澜的作用。其实随着出国学生人数增长的,出国比例是下降的。原来有10个想出国出去了2个,后来有100个想出国出去了10个,比例下降100%。但是10个出去,1000个人想出去,关键是成功者带动作用,都觉得那个出去的人应该是我。

  90年代,上过我培训班不下30万人,真正出去的也就是一半左右,另一半实际是没出成国。但我的确让他们学会了某种奋斗精神,拼搏。

  记者:随着中国经济发展,留学生出国的诉求发生了什么改变?

  俞敏洪:想改变现状是他们最大的动力。想追求学问的人,从实验室到科技水平都不够。想追求生活的人,90年代初,中国同美国还差的很远,所以这种差异很自然形成了奋斗。

  2000后,国内经济状况改变,差异越来越小,学生出国的目的开始改变,80%至90%是为了追求学问。那时,美国处于高速发展阶段,高校不缺钱,给中国学生奖学金特别多,去了打工的也越来越少。

  现在出国主体已变成本科生,他们的目标是要上好的本科大学,希望对中西方文化和语言都融汇贯通。他们的就业是国际化的,不止在美国,在香港、台湾、大陆,甚至在欧洲,都能找到一份在全球行走的工作,这样的情况更多。

  按90年代的心态怎么可能,全留在美国了嘛。如今在美国,工作也不好找。

  现在的留学生思路比上一代人灵活很多,也不是为了钱,很多家里都有钱,他是为了一份自己喜欢的工作,也不在乎是不是非要留在美国拿绿卡,一心留在美国拿绿卡的估计20%都不到。

  这个变化,是经济差异的变化起到重大作用,在美国找工作和在中国找工作,月薪已差不太多了。

  记者:你一直坚持认为把孩子送出国是一件善事?

  俞敏洪:是的,善莫大焉。

  人才的自由选择是这个国家的繁荣发展到一定阶段、文化多样性的结果。所谓文化多样性,是把世界文化与中国文化结合起来,只要是在文明交融点上的,就是最繁荣的时代。

  个体一定是在群体中的,所有个体的生存状态是由大的氛围决定的。现在再提出国是输出中国人才、对中国有坏处,这种言论已落后到中世纪去了。

  每人出不出国没关系,但本身的叫做定价系统提升是有好处的。至少现在留学出国回来的学生,平均工资还是高于国内毕业的学生。

  这并不意味着价值本身高,这些人某种意义上是站在世界舞台上的,在中国毕业的学生北大清华不会到香港、海外工作,但在海外学习回来的学生,把世界当做舞台。

  胸怀上有差别,机会上也有差别。

  记者:你认为,留学生归国是一种荣耀吗?

  俞敏洪:归国是一个落后话题。对于留学生,全世界都是我工作的场所,中国只是其中之一。当然可以说,归国是因为支援祖国建设,热爱中国。但更重要的是这里有他们熟悉的环境、家庭,很难说用爱国来形容,这是环境熟悉和亲情关系。所以再用爱国、用民族主义鼓动他们回来,他们是难以回来。

  他们回来的条件须具备两个条件:第一,在这个环境呆着舒服;第二,在这赚的钱不比外面少。在中国二千,在海外二万,你看他们回不回来。

  记者:如何看待归国后的这么多“海带”?

  俞敏洪:海带是家庭问题,有的父母从来没有培养过孩子的工作热情,当然也有一部分海带回来找不到工作。

  要是一回来就找到工作,说明每个回来的留学生都是能干的人,你难以想象留过学的就是能干的人。

  出国的三分之一找不到工作很正常,但找到工作的速度要快一点,因为有中英文两种语言水平在支撑着。

  记者:你对未来中国留学前景怎么判断?

  俞敏洪:后面10年,本科生留学为主不会变,他们的心态,跟现在的学生变化不大。中国经济增长的情况循序渐进,该有钱的家庭基本上都有钱了,都差不多出去读书,基本都是自费。

  中国的经济政治势态会越来越明朗,他们归国就业的意愿会比过去更加强烈。

  再往后看10年,资源会不断向中国流动,人才的流动也是跟着资源走。所谓的回国,也是随着世界资源的流动在走,到哪一年他发现中国经济衰退了,美国经济起来了,你看那帮孩子第二天就拎着包跑过去了。

  对留学生而言,除了在中国创业是另外一回事儿,打工的,哪儿给钱多往哪儿走。在他们心目中爱国只是一个朦胧的概念。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/


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