第二个,怎么搞计划。二中全会一听,是先进计划。现在,华主席说,耀邦啊!我们落后了,要重新搞啊!不要以为我们思想很先进了。有一个困难,农业怎么加快,要全党再动脑筋。现在已开始务虚,要提交工作会议再讨论一次。
第三是外贸问题。500亿美元引进什么,怎么花?现在存了20亿外汇,花不出去,不知买什么。外贸怎么搞?多少年前就是打猪肉、苹果的主意,还有工艺品,搞得辛辛苦苦,才几十万元。
第四个问题是管理人才问题。华主席谈得多,非常多。耀邦啊!我们确实不适应,领导不适应,工程技术人员不适应,大学生不适应,我们的工人也不适应。他批评了一些现象,从历史上谈了许多现象。插秧机是我们发明的,日本引进去,三年就普及了。我们自己到现在不能过关。然后讲养鸡场。他说,我告诉你一个情况,人家机械化养鸡,15万只,只两口子,加上两个上学的孩子。红星农场21万只鸡,280人,保卫干部4个。我们现在这一套,管理水平之低!人家挖煤,日产40万吨,5个人。美国现在一年7亿吨煤,19万人。我们5亿吨煤,220万人。今年钢可达3100万吨,工人300多万。这同全世界所有炼钢工人加起来差不多。华主席还当场批评一个农业先进单位。本来给他的机器(可以)收割90%,结果只用10%,还是出大力,流大汗,把这叫先进思想。什么先进思想,是落后的,小生产思想。什么全靠两只手,白天黑夜干。然后谈到按劳分配,要下决心,总的方针还是精神鼓励为主,物质鼓励为辅,计时工资为主,计件工资为辅。罗马尼亚就不同意这种口号,搞定额,连部长也只发工资的百分之八十,办得好,加(嘉)奖。南斯拉夫、罗马尼亚,资本主义国家,许多关键工人,工资比厂长高。一个礼拜休息两天,开汽车出国旅游。我说,告诉你一个消息,上海十年来第一次敞开供应鱼,原因之一是拿出产量的1%作奖励。华主席说,现在井上井下一个样,干好干坏一个样,干与不干一个样。准备以中共中央名义发文通知,改变工资制度,不然误国误民。有错误的传说,按劳分配问题上,中央有不同看法,没有。教育这个问题上,小平同志有很大魄力,留学生今年出国一千,明年出国三千。小平同志特别讲,审查不要那么严,跑掉几个不要紧。今天我对组织部人讲,跑人,最早是政治局委员,张国焘,总政委,多少机密啊!怕什么啊!过去审查留学生一年多,结果一些人还是不合格。还有,高级干部怎么办?保守无知,强不知以为知,当官不当家。
最后,华主席提了两条:一条出国考察一下,不但部长、副委员长、副总理、省委书记,连有些厂长,也要出国考察。今年下半年他也要出国。邓副主席、李副主席也要出去。出国有什么好处?扩大影响,领导是团结的嘛。扩大影响,开眼界。我插了两句:我们一是夜郎自大,一是坐井观天。第二,要号召高级干部学一点社会主义时期的经济规律。他说,你们考虑一下。现在高级干部价值规律不懂。我说,省委书记说到党校半年受不了,是否可以两个月,来学一门。他说好啊!
我回来后想,华主席为什么找我谈了九个多小时。华主席对经济情况非常熟悉,数字很熟。搞得好,把方法搞对头,把大干快上的关键抓好,我们花十三四年,是可以搞上去的。这是二三百年来人们梦寐以求的问题,是今后几代人的问题,是全国人民命脉所在的问题。十几年打他一个翻身仗,我还能看得上,这是最令人神往的东西。
刚才忘记了讲几个情况。
华主席说,中央已决定了,1985年前,搞20万吨聚丙乙烯,等于4000万担棉花……现在每年只用1000万担棉花解决穿衣问题。那就要进口设备。现在整套的领导方法、管理方法根本不行。我们《理论动态》曾说实现四个现代化是一场深刻的革命。究竟怎样的一场深刻的革命,我也不知道。
要大干快上,国内要安定团结。这就要消除一些不利团结的因素,或者说,扫除安定团结的障碍。全国人民是要求安定团结的,这是一个战略问题。前天晚上也有一些交谈,我归纳起来:
第一条,总要把“四人帮”余党,同阴谋集团有牵连的人和事尽可能搞干净。这是不安定团结的主要祸根。十次路线斗争死党,毛主席说200人,现在200人打不住,加十倍,二千,也不多,三千左右。历史上搞历次政治运动,战略上是需要的,但战术上很粗糙,右派47万。这一次,死党骨干三千左右,上海八十几个,山西准备定四百二十几个。华主席说,现在管干部,你在那里,我相信你是稳当的。真正控制在三千左右,比解放以来任何一次运动都控制得好。
第二个问题,要把多少年来下面那个大贪污、大盗窃犯,民愤很大的打砸抢分子解决。这几种人,确实是林彪、“四人帮”的社会基础。这是下面搞“双打”的问题。有的地方已搞了,有些地方还未搞。不搞则已,要搞就搞稳妥。哪些地方要搞,哪些地方不搞,如社员里,工人里,学校里,机关里,搞不搞。要搞大的。最近财经会议讨论,说(贪污)1000元以上的人很多。又要坚决,又要稳妥。至于“文化大革命”打了人的,打死人的,哪还能查得清啊!华主席说,请你考虑一下。我想搞一个关于“双打”中的几个问题的文件。总之伤人不要过多。历史上的经验教训,要么就不搞,要么就过火。29个省加上中央三万人,加一倍六万人,不算什么。要搞,教育意义很大。不要太急了,不要太快了。
第三,狠狠抓肃清林彪、“四人帮”流毒问题。第三战役究竟抓什么,不要动摇,就是抓肃流毒,摆事实,讲道理,批评与自我批评。现在就是推不动,要就是抓起来,要就是我这里没有流毒。我在组织部说,我就有不少流毒,拥护过林彪。有些人要么就是打棍子。实践是检验真理的唯一标准。针对谁?就是抓这个。“三不主义”要扩大为“四不主义”。我们脱离群众吓人啊!有些地委书记、县委书记吓人,坐在办公室,下乡就前簇后拥。好多事情现在顶牛得很厉害。《理论动态》上写的定额管理、集市贸易、家庭副业,都是华主席讲过的。他不看。是人家增产还是你增产?华主席说,他批评了他们,郭凤莲都哭了。这个自以为是,可骄傲了。肃流毒要心强手软,非讲得厉害一点不行,夜郎自大。要打招呼,不然将来整风不好办,我们是真整风不是假整风。有些地方摸不得,只能讲成绩,讲缺点就是否定“文化大革命”,帽子大得很。不把林彪、“四人帮”的思想方法、作风大力冲刷一下,团结不好,没有思想基础。
第四,要坚决落实政策。五大政策:干部政策、知识分子政策、统战政策、民族政策、上山下乡知识青年政策。现在提出这个问题,不下乡行不行?我说凡是能不下的尽可能不下了。同工农兵结合先同工人结合。现在的上海、天津、北京,到1985年还要下乡1800万。现在下面的800万,每年花10亿,下面还要花10亿,一年20亿。为什么不把这些钱在城市搞建筑和其他事业。快速铁路、快速公路,什么时候搞,在哪里搞?东北、京津、长江三角洲,都可以搞。我同意小平同志讲的,下乡徒有虚名,群众又不拥护。民族问题之多,边疆问题之多,冤案之多!组织部门先走了一步,公安机关有的地方管不了……现在脱产干部1670万,可能有200万要复查。前天华主席还讲,有些大的历史案件,组织部研究一下,提出意见,中央小范围讨论一下。有的大队,地富反坏到了30% ~ 40%,叫人痛心。
第五,现在和今后必须功过分明,是非分明,赏罚分明。现在还是有是非不分明,功过不分明的问题。不然,党史怎么写?华主席说,干部队伍要从长计议一下,要发现优秀的中青年干部。我认为好。选拔干部要走群众路线,召开挑选优秀中青年干部汇报会,这个办法好。还有要把有才干的老干部选出来。还有赏罚分明的问题。工人要考核,教师要考核,干部能不考核吗?干好干坏一个样,干部里更严重。是否一年考核一次,由群众评议,要加紧研究这个问题。有几个问题要解决好,年老体弱的生活上政治上一定安排好。犯错误的干部一定不要整得过火,整过火了不得人心。能不处分的不处分,可以用调动工作的办法就用调动工作的办法。华主席讲得很多。华主席说,你对干部稳妥,我是赞成的,放心的。现在,29个省市,中央77个部门,106个一把手,加上二把手212位,加三把手318位。106个人许多是新安排的,换的也不少了。换一个人,国内就有一个波动,国外就造谣。现在,106个大部分很能干,很优秀,老当益壮。是不是也有少数同志群众有意见,有的,我同华主席讲了。华主席感到非常为难。只有不得已的时候才调换一下。每个同志都要爱护团结的旗帜,又要用妥善的办法消除不利团结的因素。
华主席这两条,一条是大干快上,一条是安定团结。
这半年多来,一次谈七个小时,一次九个多小时。他主要的心思、心血,(是)关心这两个问题。我觉得,这个就是路线,就是大局。关系我们民族的前途,带关键性的两条。我们观察问题要抓住这两个问题。这是生死攸关、前途命运的问题。
以上是我当时作的笔记。
这天,胡耀邦情绪亢奋,话语中流露出对华国锋的敬重之情。半年多来,华国锋找他谈了两次。这第二次是7月4日,是在中央正酝酿加快发展,提出建设120个大项目以后(二、三月间第五届全国人大会议第一次会议通过)。
胡耀邦完全赞同华国锋的主张,并积极贯彻。他把中央党校党委同志和各教研室同志找来,传达华的讲话精神,就是要他们贯彻。会后,他把理论动态组成员留下来,要求撰写文章,宣传阐释华国锋的思想和主张。
半年中,华国锋两次与胡耀邦长谈,就治国治党大计同他商讨,征询他的意见。这充分表明,华国锋对胡耀邦是很信任、很器重的。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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