上海世博会,他更成为加拿大总代表,承担起加拿大政府官方职务,正是在出任这一角色时,他接待了现任加拿大总理哈珀。从北京奥运到上海世博,从民间文化沟通者到加拿大官方代表,近年来的中加关系大山应该扮演了一个极为特殊的角色,而中加两国也的确需要这样的沟通者。
(2010年资料)
大山:
我是下星期还要回到加拿大做一个演讲,我也是要讲这个题目,无论是奥运会,还是世博会,都是表现的中国人民特别渴望了解世界,特别希望走出去的这么一个愿望。作为共同生活在这个地球上,我们大家一起交流,有什么问题,我们交流的过程中来解决。
白岩松:
其实包括我自己在内,我们好像都一直对大山有一个误解,一直认为他打小就叫大山,其实他打小叫马克•罗斯威尔,后来咱们才给他起了一个外号叫大山,但是这也挺好。
看一下当亲善大使、友好大使的这张照片,大屏幕显示一下,为什么要拍这样两张照片,是不是跟角色特殊性有关系?
大山:
这是我前两天发的微博,有的时候觉得自己从事的工作跨领域,有时候反差特别大。那天确实是自己真实的生活,上午坐国宾车也是难得的机会,可是天坛这个活动完了以后,国宾队走了,我回家其实就是离地铁一站地的地方,我干脆坐地铁。坐国宾车上班,坐地铁下班。
白岩松:
你今天一来就说加拿大给你那么尊贵、那么重要的一个勋章特别带来了,但是我仔细看来也不像?
大山:
就这么一个小东西,别看这个小纪念章,这个还是挺有份量的,是难得的一个荣誉,40几岁得到这个荣誉还是比较少见的。
白岩松:
明白,其实今天说起来都是欢声笑语,但是今天之所以想到要把你请到演播室,很重要的因素是来自于几年前。有一天你碰到我之后,非常忧心忡忡地说,目前中加关系很麻烦。那个时候正处在冰冻期,你一脸的严肃,你说要去做工作,你是不是在做相关的工作?
大山:
有时候让我感觉并不是具体的关系,而是整个氛围,整个感觉,或者是媒体上的一个调子,有时候这种调子不好的话,什么故事都是往那方面走,尤其是哈珀总理2009年底首次访华之前,确实是让人感觉是冰冻期。我倒觉得从我个人角度并不影响,我到中国20多年,该做什么一直做什么,并不影响具体活动,但是总觉得整体气氛不好。尤其北京2008年奥运会,确实关系搞得很紧张,很不愉快。
白岩松:
因为哈珀总理拒绝来。
大山:
其实这个事情从他的角度来讲可以理解,因为没有先例,加拿大总理从来没有参加任何奥运会的开幕式,除了我们自己本国举办的以外。
白岩松:
但是你很着急。
大山:
我很着急,因为中国人特别希望他能够来,但是我觉得这种理解应该是双向,理解他为什么不来,并不是一种不友好的关系,理解中国人民特别希望他来,但是没有这个先例,或者是不方便安排。其实这里头就产生了很多误解,以为是不友好的表示,整个气氛就不对了,
白岩松:
但是你也在不断地传话。
大山:
一直在做工作,后来我自己也参加了开幕式,很多网友来信说,哈珀没有来,但是大山还是来了,其实我一直没走。
白岩松:
还有一个很有意思的感觉,今天所有人都说,这是中国女婿,可是别忘了,人家首先是加拿大的儿子。你自己在这两者之间定位、天秤怎么去摆?也挺难的。
大山:
我是希望做一个交流的使者,所以理解是双向的,其实交流也是双向的,我并不是一味地在中国宣传加拿大,也不是一味地在加拿大宣传中国,我是希望做一个桥梁,增进相互之间的理解和友谊。
比如说2008年的时候,我是加拿大代表团参加北京奥运会。
白岩松:
没错,我们看一下,大屏幕上显示一下2008年时候的这些照片。
大山:
可是2010年加拿大举办奥运会的时候,我们是代表中国代表团去做一些工作。
白岩松:
这是在北京的时候。
大山:
对。温哥华可能今天还没有照片。
白岩松:
冬奥会,你等于参加的是中国代表团。
大山:
参加中国代表团,所以我希望做一个双向的桥梁。
白岩松:
这是奥运会的时候,特别让人骄傲的证件,因为哪儿都能进。
这是在世博会的时候。
大山:
世博会还没有开幕的时候。
白岩松:
过去我们觉得外交高高在上的、严肃的,甚至有些刻板,但是这些年,越来越呈现出一种要把民间化的因素增加进去,你亲身参与其中的时候,这种感受怎么样?
大山:
因为我感觉70年代的时候,要提中加关系,基本上就是一个政府之间关系,老百姓之间没有什么关系,民间的很少。现在我倒觉得我们两国之间以民间交流为主,政府之间是提供一个环境,实际上这个环境里头的内容是我们民间提供添加进去。从我的角度,我希望能上能下,有官方的活动也能够参加,但是有民间的活动也能够投入。
白岩松:
非常感谢今天大山来到我们的演播室,其实更该感谢的是过去这么多年时间里头,虽然打小不叫大山,但是深深地像一个使者一样在做这种沟通作用,也希望中国、加拿大乃至世界各地多更多的民间外交。
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