五、“毛是伟大的政治战略家”
基辛格在薄熙来陪同下,来到了有4万多学生的重庆大学。基辛格与大学生和教师进行了座谈。
“基辛格博士是西方政治家里对中国最熟悉的,”座谈会开始,薄熙来向在场学子介绍了基辛格,“40年前,为打开中美两国的大门,基辛格博士做出了杰出的贡献。他见过毛主席、周总理、邓小平、江泽民和胡锦涛主席。几乎中国所有的领导人他都见过。他是西方政治家里最熟悉中国的一个。今天基辛格博士专门选了重庆大学,大家可要抓住这个难得的机会,多请教,多交流!”
基辛格说,“我对中国印象最深刻的一点,就是你们的热情,从每个中国人身上我都能感受到这一点。”
法学院学生姚芸问,“随着全球化进程的发展,中国人越来越多的受到美国文化的影响,比如我们看很多好莱坞的电影,吃麦当劳,用iphone和ipad,我想这会在一定程度上改变我们的思维方式和世界观,我很担心这会对中国的传统文化造成冲击。您认为中国人应该怎么应对?”
基辛格说:“中国拥有几千年的历史,相比之下,美国历史在长度上就显得微不足道,中国大多数朝代的历史跨度都比美国要大。在一些中国孩子的眼中,美国总是那么与众不同,但它的历史确实很短。我在书中谈到过一个例子,中国历代领导经常引述历朝历代的历史事件,但美国领导人却几乎不这样做,因为材料实属有限。因此,这些都属于中国文化,对于你们而言,这至关重要,必须要好好保护。不过我不担心中国对自身文化的保护问题,其实要达到中国在文化方面的成就是很难的。2008年我带了自己的两个孙子来看奥运会,结果他们反倒不愿意回去了,而是留在中国学习汉语了。”
张旭东教授问,“您刚才谈到美国与中国应该在文化上相互学习。但是总有美国人认为他们的价值是普世的价值。如果这样,美国的价值体系是排外的,不是包容的。“
基辛格说,“大多数美国人相信,全世界人都应该照搬美国的价值体系;美国人还相信,全世界多数人都可以改变,去信仰美国的价值观。大多数美国人不相信世界上有文化的差异。但是,在国际政治中,我们必须尊重别国的价值和文化。”
“我们想建设一个中国式的民主模式。但是,美国人想要把他们的模式移植到中国,”一个女学生问。
“人总是认为自己比别人聪明。但是,一个社会的进化是这个国家自己的事。”基辛格说。
离开重庆大学,薄熙来陪同基辛格坐进了面包车。薄熙来说,“我最近读了您的《论中国》。在书中,您不仅谈了孔子,也谈孙子。您还引用了《三国演义》中的分久必合,合久必分这句话。《三国演义》是在中国民间影响最大的一本小说。我非常吃惊您引用这句话。半部《三国演义》的故事都跟重庆这个地区有关。诸葛亮是中国历史上最聪明的人,就相当于您在美国的地位。诸葛亮写了《出师表》,毛主席对《出师表》评价极高。”
“中国人怎么看毛主席?”基辛格问。
基辛格历年来多次到访中国。图为70年代他与当时的领导人毛泽东(右)、周恩来(中)会晤。
“多数人肯定毛主席。1949年前。中国极端贫困。毛泽东夺取了政权。他看到了人民没有土地,让人民拥有土地。他领导军队,打下一个地方,就把那里的土地分给人民,中国5亿农民都感谢他。”薄熙来说。
“但是毛搞了人民公社?”基辛格问。
“毛主席坚决反对腐败。他枪毙了刘青山、张子善。他是个理想主义者,有大锅饭特点,脱离了实际。”薄熙来说。
“您如何看待毛主席?”薄熙来问基辛格。
“我不管别人怎么评论毛主席,我认为毛主席是伟大的政治战略家。”基辛格说。
六、“一个奇迹般变化的地方”
基辛格问薄熙来,“重庆作为一个西部的一个大都市,你确立的发展理念是什么?”
薄熙来说,“重庆地处西部,不可能照搬沿海的发展模式,我们既抓有内陆特点的开放,又坚持走以民生为导向的发展之路,通过抓民生,促消费、促内需、促发展。同时,用健康向上的文化凝聚人心,满足市民的精神,增强发展的精神动力。近期,我们将召开一个重要会议,专题研究缩小贫富、城乡、区域差距问题,探索解决共同富裕这个世界级的难题,争取能走出一条新路来。”
基辛格说,“一个美国学生曾问我,作为一个领导人最重要的品质是什么?我回答:勇气和远见卓识。要有远见去建设一个新的世界,有勇气去承担新的项目。在重庆,我看到了你们的远见和勇气。”
在欢迎基辛格的宴会上,黄奇帆送给基辛格《孙子兵法》竹简。黄对基辛格说,“您跟中国古人孙子一样,是世界级的智囊。”
基辛格问黄奇帆,“15年后,当我已经一百多岁了,再次回到重庆,您让我看到的是一座什么样的重庆?”
“那是一座拥有3座超过100层摩天大厦的城市,那是一个国际金融中心,那是一个贫富鸿沟缩小了的地方。”黄奇帆说,两江新区将建一座100层高楼,设计者是犹太人,他曾经设计了被炸毁的纽约世贸大厦。他将在重庆两江投资25亿美元。
在送行的车上,重庆市政协主席邢元敏问道,“此行您看了不少地方,什么内容最让您感兴趣?”
基辛格回答,“除了种的树和唱红歌之外,跟大学生的座谈感觉很好,学生们提的问题很睿智,他们是有思想、有责任感的一代。其次是公租房,重庆市政府花这么大力气解决民生,让我非常感动。还有重庆近年的城市变化,很短几年就建了这么多现代化高楼,跟上一次来简直是天壤之别。”
他在访问期间感慨道,“重庆完全超出我的想象。重庆的今天得益于领导人的伟大的想象力和重庆人民的艰苦努力。重庆的活力让我心动。我去过世界很多地方,见过很多事。最让我难忘的是重庆市民对他们领导人和对他们的未来的信心。我先是在上海,现在是在重庆,看到中国的领导人是如何把远见变为现实的。自我40年前密访中国,我从来没有想到会见到这样一个奇迹般变化的地方。”加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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