何华(曲靖市宣传部部长)：
这个是在《云南信息报》做了报道之后，我们在网上注意到了一些传言，我昨天也到现场去看了一下。一个倾倒的很多地点都很隐蔽，所以这个司机非法倾倒之后没有引起村民的警觉，村民也没有辨别的能力，看不出来，所以我们没有及时报道。这个事情如果从司机为了眼前利益，私自倾倒这个角度来说，确实是一个偶发事件。我个人以为，也暴露我们监管部门在职责履行上还有不到位的地方。特别我们对于信息公开，满足百姓的知情权方面还存在一些做的不足的地方。我觉得这个教训也很深刻，值得我们在今后的工作当中吸取教训。
白岩松：
我觉得何华部长在这段采访当中有一个比较好的态度。其实不仅仅是曲靖，以后有类似这种工作的时候，怎么样公开、透明和更科学的管理，与其在事后补足很多工作，为什么不事先做好很多，不让它发生呢?更重要的，我觉得还是曲靖之外很多地方看到曲靖这件事情的时候，自己该如何开展今后的工作呢?
一个同行《第一财经(微博)日报》的记者邵芳卿说，我发现陆良化工铬渣事件跟紫金矿业污染事件多处“雷同”，有这样一个链条：长期污染――一朝事发――急救瞒报――媒体揭露――政府通报――追究责任――澄清无六价铬污染――部委调查……
现在国家的部委已经开始关注这件事情，接下来我们就连线本台在曲靖的记者刘文杰。
您好。
刘文杰(本台记者)：
岩松，你好。
白岩松：
现在水利部调查的专家也下去了，他们了解的情况和开展工作的情况是什么样，你给大家介绍一下。
刘文杰：
水利部专家组14日上午到曲靖，由珠江委员会派出的四名专业人员组成的调查组。他们昨天到了陆良以后，先对各家的倾倒点水质和土质进行了监测和取样。之后，在今天上午的时候，他们又到化工公司进行了取样调查，但是这个调查结果目前还没有出来，而且调查组也是不接受任何媒体采访。我们也是通过很多途径才了解了他们的一些动向。
从我们了解的情况看，叉冲水库的水质监测是合格的，已经没有铬污染，但是其余地方的监测结果还没有出来，还需要我们持续关注。
白岩松：
这块儿还有一个问题，我们可能会去了解像牲畜的死亡等等，它整体的损失到底有多大?是一种什么样的程度?
刘文杰：
这次违法倾倒铬渣废料，导致麒麟区三宝镇张家营村委会的两户村民家中饲养的77头牲畜出现了死亡。在今天上午10点钟的时候曲靖市已经按照目前市场价30块钱一公斤的价格对这些受损的农户，也就是两户群众进行的赔偿。牲畜的重量是怎么算出来的，据我们了解，在牲畜死亡进行检验之后，当地畜牧部门对死亡的牲畜进行了称重，之后才进行消毒掩埋处理，两户群众对这个赔偿标准还是比较满意的。
在这次违法倾倒铬渣废料事故中，导致了牲畜死亡就这两户村民，其余的没有出现人员伤亡和牲畜出现死亡的情况。
白岩松：
好，刘文杰保持在线，可能一会儿还有情况向你咨询。
说起铬渣，大家可能就会疑惑，这是一种什么渣，它离我们的生活好像非常远，其实离我们的生活又很近，如何面对它的废渣?给我们带来的危害又是什么呢?
一起通过一个片子了解一下。
(播放短片)
解说：
仅一墙之隔，墙的这边是珠江的源头南盘江，垃圾漂浮、恶臭袭人，而墙的另一边就是陆良和平化工厂杜放的剧毒化工废料铬渣。在社会舆论的强烈关注下，从昨天开始，这加工厂才开始派人忙着在铬渣堆表面覆盖石棉瓦，并打桩搭架，加固加高围墙。
记者：
这个堆几年了?
工人：
记不得了。
记者：
记不得了?就一直堆在这里?
工人：
十年了。
记者：
十年?
解说：
工人们说，这里的铬渣大约有28万吨，已经堆放近10年。残留的水颜色让人震惊，正是这个蓄水100亿方左右，被铬污染的积水潭已经让数十头来此饮水的牲畜死亡。
神秘的铬渣毒性究竟有多大?据了解，铬渣遇水后会会产生剧毒物质六价铬，而六价铬一旦汇入地表水，或渗入地下水，将对地表水、地下水和土壤造成严重污染，从而也会对人的身体健康造成极大危害。而在我国，铬污染的处置却一直是个难题。比如今年6月，在甘肃，记者在走访一些铬渣处置企业时就发现，尽管在外堆存的铬渣已被运走，并解毒处理完毕，但是大量的铬渣残留物却仍然不能全部清除干净。
张兴林(甘肃环保厅固体废物管理中心主任)：
经我们检测部门检测，铬渣厂厂地周围，厂地地表底下，约2到3米的厚度都不同程度受到了铬的污染，由于长期受雨雪淋湿，六价铬溶出，渗入地下。
解说：
据专家介绍，铬污染的土壤修复方式一直是个科技难题。现有的三种修复方式都不成熟，也正是由于毒性强，修复难，基于对铬污染的重视，上个世纪90年代我国开始全面整顿铬盐行业，逐步关停并转了40多家铬盐企业。到2005年只保留了25家，而对于残留的大量铬渣，国务院在2005年也曾向全国发出通知，要求所有历史堆存铬渣都要在“十一五”末全部实现无害化处理。但是从云南曲靖的这家陆良和平化工厂来看，国务院的要求显然没有实现，大量残留的铬渣不仅没有进行有效的处理，而且还出现了极其恶劣的随意倾倒事件。
白岩松：
说道铬渣，就要说到铬盐的生产，就要说到六价铬。其实谈到它的时候非常矛盾，一方面通过这个节目之前的这些展示来看，我们看到的是它跟我们生活和环境带来的危害，它毕竟作为一种有毒的重金属，一旦渗入到地下水里，真正消解它是非常艰难的过程，而且没有成熟土壤修复技术。
接下来我们可以看一个它跟我们生活有关的介绍，这是今天我在看相关文章的时候，内心的确非常矛盾。首先，国民经济中约10%的产品与铬盐有关，这说明它很重要。接下来，我国铬盐生产约占全球产量的40%，居世界第一。产量当然也是世界第一，说明我们又非常需要，更何况我们还一般不让它出口，因为怕我们扩大产能，给环境带来更大的危害，即便这样，我们的产量都占到了全世界的40%。一是很重要，二是很需要。接下来看，铬渣污染是迄今未能解决的世界环保难题。全世界都没能解决，德国的相关企业最后给运到南非去了，也不知道南非的兄弟们现在是怎么面对它的。铬盐行业长期被列为我国严重污染行业之首。这一点国家的有关部门不是不知道。
现在在我的手里，就拿着一个一个刚才在短片中介绍说的，2005年当时国家发改委和当时国家环保总局联合下发的《铬渣污染综合整治方案》，其中说到了这样一句话，我国铬盐行业污染严重，生产技术落后”但是有一个明确的目标，在2010年底之前，所有堆存铬渣实现无害化处置，彻底消除铬渣对环境的威胁。今天是2011年的8月份，我们知道这个目标并没有实现，这个时候又该如何问责?一个国家部门的整治方案，如何维持它的严肃性和有效性呢?
这我们先不说，接下来我们就关注，在厂子里堆的铬渣，甚至一搁搁到了将近十年，它会带来什么样的危害，专家会帮助我们解读。
李丽(中国环境科学研究院固体废弃物污染控制技术研究所副研究员)：
这个不符合国家相关标准，因为我们国家也有关于危险废弃物贮存的污染控制标准。2001年左右，也是国家环保总局颁发的标准，它对于危险废物在企业内贮存的相关要求，不光是防雨，还要防风、防扬尘的措施，然后要有标识。在暂时找不到合适的储存厂前，在企业先贮存。但是这个贮存期限不能超过一年，贮存了这么长的时间，明显它违背了法律相关条文的规定。
距离上肯定也是有问题，因为像南盘江这样的地方，在环保里面称为环境敏感点，你跟环境敏感点这么近的距离，实际上是有非常大的环境隐患。一旦有大的洪水，铬渣就会被冲到江里面去。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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