央视《环球视线》播出:中国导弹震动美国五角大楼,以下是节目实录
水均益:
十月一号中国向全世界展示了自己的力量,令世界为之一震。外国媒体用的最多的词恐怕就是“震惊”,而且强调,中国在以令人瞠目结舌的速度实现了军事现代化。美国一家报纸称,中国军事现代化的步伐总让美国国防部心烦不已。两天前,《纽约邮报》刊登了一篇文章,引起了广泛的关注。我们一起来看一下。
新闻背景:
10月7号,美国前副助理国防部长彼得・布鲁克斯在《纽约邮报》发表文章,引发多方关注。文章的题目是:为何中国令五角大楼感到忧虑。
布鲁克斯在文中说,中国阅兵式上展现的武器并不都是全新的,但是美国海军至少看到了一件武器――“东风―21”型弹道导弹。五角大楼的高官们感到忧虑。除了在发射之前将其摧毁外,美国海军对于应对“东风―21”没有高度的自信。
针对布鲁克斯的文章,澳大利亚墨尔本时代报评论称,中国的导弹能够一次性摧毁美军超级航母,为军队提供了将美军拒之千里的能力。
正如很多西方媒体所言,当那些被称为中国“杀手锏”的神秘武器亮相天安门广场时,世界同时感受到了“透明”与“震慑”。
中国军事战略专家称,国庆阅兵展示的新型武器装备均为我国自己制造,是遏制战争危机、维护世界和平的重要保证。
水均益:
有关这个话题我们接下来请到的是两位我们的特约评论员,也是两位非常著名的军事专家,一位张召忠教授,还有一位我们的宋晓军先生。先一个问题给宋先生,为什么在阅兵之后,特别是像这篇报道里边这么关注所谓的我们叫“东风―21”弹道导弹,它真的是令美国人感到害怕的一种所谓的“杀手锏”吗?
外媒关注国庆阅兵式上的“杀手锏”
宋晓军 特约评论员:
因为这个型号实际上在去年的时候,从2008年的时候就不断出现在美国的媒体上,甚至国会的听证会上,认为它是中国要研制的一型所谓的反舰的弹道导弹,就是刚才小片里说的,所谓的打航空母舰的弹道导弹。这一次的亮相之后,所以说前国防部助理他又说了,因为在去年9月份,美国国会听证会上专门说到过这一型导弹,在讨论发展DDG1000的一种驱逐舰的时候,在国会听证会上专门说过。另外在今年3月25号的时候,美国国防部军力报告当中也提到过这型导弹。所以说,我觉得纽约邮报这篇文章不是空穴来风。
水均益:
这种导弹是一种很先进的吗?或者说从技术指标,我们这儿有一个简单的简介,大家可以看一下,中程的弹道导弹,80年代末研制成功,首款的固体燃料式的弹道导弹,最新的改进型,通过加装各种弹头诱饵使反导系统难以拦截,打击精确接近巡航导弹,是非常先进的一种导弹吗?
宋晓军:
这都是美国方面的一个推测,因为弹道导弹精确打击。实际上在60年代的时候,苏联最先搞的,而且他确实是研制过用弹道导弹来打击美国的航空母舰,比如SSN―13。后来1984年6月份也在海上试验过陆基的SS―20,相当于我们这种型号的。
现在这个东西是不是能够搞,中国有没有这个,我觉得现在还很难说,我们不能肯定。但是有一点,因为在1995年李登辉方面引发台海危机的时候,1996年的时候美国确实来了两艘航空母舰,这让中国人产生了很大的一种联想,因为从19840年之后,英国人率先用坚船利炮打开了中国的大门。随时西方人的军舰都可以来,到中国来拿银子,除了当时面一点的意大利,几乎都来了,后来日本干脆来了个绝的,直接就把台湾占了,就打了甲午海战之后。
航空母舰有没有对付航空母舰的东西,这已经变成了一种中美之间的,甚至中国人当中的一种情结。
水均益:
实际上我理解这应该是在军事上也是矛与盾的一种相互制约的关系。张教授,我想问一下,因为我注意到,在十一阅兵之后,西方的媒体一方面对咱们阅兵所展示我们的军队的现代化,一种震惊,应该说有部分的是钦佩,觉得进步很快,也感到欣慰说很透明。但是也有一些杂音,杂音里边说,这个还有威胁,这个好像某一种武器还能够针对我们,西方这种思维方式,为什么说我们天安门上展示个导弹,马上就想到说,那是打我的,那是打什么的,出于一种什么样的考虑?
张召忠 特约评论员:
我感觉这个问题我们要辩证地看。首先我记得原来80年代我到美国去和90年代我到英国去,你很少看到有关中国的报道,就是有负面消息有个小豆腐块,很少。现在长篇累牍地在批评我们,有的在赞扬我们,我们国庆阅兵的时候,好多外国的媒体都直播,证明他关注中国。中国强大了,他起码关注,骂我们也好,说我们也好,证明他关注,这是一个。
外媒对中国军备高度关注
张召忠:
再一个,这些年来我们在军事透明方面做了很多,原来他说,你中国怎么偷偷摸摸要搞什么,你搞“东风―21”,搞航母,你老是不透明。我们这些年,一个是我们发布国防白皮书,我们开放国防部的网站,像前国防部长拉母斯菲尔德,费拉克斯将军,中央总部司令,参展会主席,还有很多的高级将领,我们请他们来到二炮的司令部去参观,那是绝密了吧,请他们到我们的核潜艇上去参观,到我们的99式主战坦克上钻到里头去看。这样的话,我们开放,开放了很多部队请他们参观,这一次我们又拿出来,让大家看,应该是很透明。你说到底怎么叫好,不透明的时候你怀疑,我拿出来透明了,你还说害怕。武器装备是这样,这个力量的存在不构成威胁,关键是怎么使用,恐怖分子没什么东西,照样很威胁。
一百多年前,当时清朝,我们有七镇八远,美国当时的海军部长就说,中国海军的力量亚洲第一,世界第九,那个时候美国才有几艘小帆船,我们大清的北洋水师怎么会威胁到美国,没有,而且后来在马汉的思想指导下,美国发展了,发展了以后威胁到中国了,那个时候你没有,你以后发展了,强大了,你威胁到中国,力量真正的使用是非常重要的,中国是一个文明之师,中国力量的增长对于维护世界和平是有好处的。
水均益:
没错,而且我们也一直在强调,我们所有的这些武器主要是一种防御性。我根本没想着说,我准备要打谁,但是往往有些别有用心的,包括有些所谓的西方一些军事专家就去分析,比如说说我们的某种洲际导弹,说射程,尺子一量一万二公里,一算能打到华盛顿,说这个东西是打到华盛顿,这不是滑稽吗?
张召忠:
对号入座,杯弓蛇影。一点点小芝麻粒小事给你放大成西瓜这么大,所以这是一个很重要的问题。
水均益:
宋先生怎么看像西方这样评论,或者说我们这次在阅兵所展示一种国防力量,它给世界传递的一种信息,总体应该是一种什么样的解读方式?
宋晓军:
我觉得他们确实对这型导弹有很多的猜疑,而且就是十一阅兵之后,当然他们其实还是恐惧中国整个的实力的增强,因为我们实际上在十一前不久刚开了四中全会,四中全会公报当中其实明确说了,经济建设与国防建设协调发展,因为在1999年到2009年期间,我们的经济建设发展的非常快。比如说打航母的这种导弹,假定说有这种的话。
水均益:
理论上讲打航母这种导弹。
宋晓军:
对,这里边主要靠信息技术,包括它的AG转换器,DSP高速芯片的计算,包括它的小火箭的推力,恰恰是我们在2004年的时候,我们的电子信息产品已经超过了日本,达到了1060亿美元的产值,同时我们的火箭技术也很快,比如咱们前不久给印尼发的一个通讯卫星,稍微偏了一些轨。
水均益:
但是很快调整过来。
宋晓军:
对,很快调整过来,这些技术理论上都可以用在打航母的导弹上。
水均益:
那就是刚才张教授说的,看我用不用的这个问题了。
宋晓军:
对,这是一个问题。
再有一个问题,每次他们谈到这个时候都谈到台湾问题,台湾问题是中国的核心利益,如果我们拥有这样的东西,那表示出我们捍卫我们自己核心利益的一种能力,但是并不意味着我们要去侵略别人,我觉得有也没什么。
水均益:
张教授,我注意到一个文章,也是一个权威的议论文章,实际上他罗列了一些数据,我是外行,但是总体感觉我看下来,实际上中国展示的和我们实际有的,更多的比例上来讲是防御性的,就是所谓保家卫国的,而如果要拿美国或者说有些发达国家军事大国来讲,更多的是攻击性的。
张召忠:
是,他说的“东风―21”也是防御性的,这不算远程导弹,也不算洲际导弹,另外也不是核导弹,那当然是防御性的了,完全是防御性的。我们从海南岛到南海多远,将近一两千公里,当然是防御性的。加拿大华人网 http://www.sinoca.com/
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